Автор
Сообщение
ТРАНЗИТ ЖД (удалена)
Shipper ,
Владивосток
Код:4602
#501
Поднимем тему
03.09.12 09:23
Павлов Сергей Васильевич, ИП (удалена)
(ИНН:370200831414)
Carrier ,
Иваново
Код:371216
#502
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d87300e...43a/A45-11724-2012_20120521_Reshenie.pdf Информация взята из соседней ветки
04.09.12 22:31
Карпов В.Ю. ИП
(ИНН:524900345555)
Forwarder-Carrier ,
Дзержинск
Код:216847
#503
Подскажите ситуация такая: в феврале 2012 у нас был заключен договор перевозки и заявка с ООО Х по маршруту СПб -новосибирск со ставкой 150000,наша компания по обязательством оплатила всю сумму в срок.сейчас выяснилось что компания Х оказалась мошенниками и сейчас у них 5 красных звезд... Данная компания продала наш рейс компании У , которая сейчас предъявила иск нашему грузоотправителю на сумму 149000,причем у компании У водитель якобы работает по договору аренды.Подскажите может ли компания У через суд взыскать с компании грузоотправителя денежные средства при том что у грузоотправителя договор с нами, имеется заявка на водителя ,первичная документация и пп об оплате рейса, в Ттн как перевозчика указана наша компания,мы в свою очередь можем предоставить документы : заявку с фирмой Х и пп об оплате.
Таким образом получается схема ГО-мы-компания Х которые набрали грузы и скрылись-компания У .можно ли избежать конфликтов?
Спасибо.
05.09.12 18:49
Таликина Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:470802464605)
Carrier ,
Кириши г. (Киришский р-н)
Код:2470007
#504
Почитайте последние судебные решения.
Согласно ст. 785 ГК, Перевозчик - везет, грузоотправитель-платит. Никаких посредников в отношениях по договору перевозки не предполагается.
Если у Вас договор транспортной экспедиции с клиентом, то неотъемлемой частью такого договора являются экспедиторские документы, которыми должен подтверждаться договор.
Обязательства перевозчика не передаются третьему лицу.
Если у Вас есть документы, подтверждающие, что Вы - грузоотправитель, экспедитор, либо перевозчик, - то Вы имеете отношение к перевозке, если нет, - сумма, полученная Вами за работу третьего лица, является неосновательным обогащением, а то, что Вы ее оплатили лицу заведомо не являющимся перевозчиком, - совсем не проблема реального перевозчика. Он, согласно провозных документов, принял груз у отправителя, и обязался его доставить, в свою очередь, вручив ему его собственноручно груз и провозные документы, отправитель становится обязанным оплатить перевозчику провозную плату.
06.09.12 00:11
ТРАНЗИТ ЖД (удалена)
Shipper ,
Владивосток
Код:4602
#505
Цитата (ООО НЛА (Карпов В.Ю. ИП) @ 05.09.2012 21:49)
Подскажите может ли компания У через суд взыскать с компании грузоотправителя денежные средства

Может


Цитата (ООО НЛА (Карпов В.Ю. ИП) @ 05.09.2012 21:49)
в Ттн как перевозчика указана наша компания

Как вы попали в ТрН в графу "перевозчик"??? - у вас есть договор аренды на данное авто??? у вас есть трудовой договор с водителем??? вы выписывали путевой лист на эту перевозку???

Цитата (ООО НЛА (Карпов В.Ю. ИП) @ 05.09.2012 21:49)
можно ли избежать конфликтов?

можно - работая с собственниками/арендатороми авто
10.09.12 14:32
Галеева Олеся Вячеславовна, ИП (удалена)
(ИНН:166300192094)
Shipper-Carrier ,
Набережные Челны
Код:1623043
#506
27.09.12 10:53
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Legal ,
Самара
Код:2899686
#507
Апранич, что говорить.
27.09.12 11:21
Forwarder-Carrier ,
Пенза
Код:69164
#508
Здравствуйте ВСЕ!!! Прочитав ПОСТАНОВЛЕНИЕ я пришла просто в ужас.... Нет слов. Вывод хапайте все а ВЛАДЕЛЕЦ ТРАНСПОРТА С НОСОМ!!!! Вот это наши суды..
27.09.12 11:43
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Legal ,
Самара
Код:2899686
#509
не гоните на суды.
27.09.12 12:12
Forwarder-Carrier ,
Пенза
Код:69164
#510
НИКТО НА СУДЫ И НЕ ГОНИТ.ПРОСТО ДОЛЖНА БЫТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!Владелец вкладывает такие бабки на покупку , на ремонт , а какой то Петька Сидоров просто так бабки в карман кладет. Обидно просто. У самой суд назначен на 10 октября. Доставили груз а денежки на выгрузке 125000 рубликов не отдали . Просто поиздевались как хотели. Водитель еще трое суток простоял в ожидании. Вот и обидно , что защищают права не перевозчика , а именно Ваньки Ветрова.
27.09.12 13:18
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Legal ,
Самара
Код:2899686
#511
это обычный предпринимательский риск.
Вы договариваетесь с совсем неизвестными людьми, никак их не проверяете, едете в кредит, по неизвестно каким договорённостям, хотите полчить денег с тех, кто с Вами не договаривался и после этого пеняете на суды?
Если вопрос принципиальный, то наймите юриста, это, правда, стоить будет недёшево, но зато справедливости добьётесь.
27.09.12 16:12
Галеева Олеся Вячеславовна, ИП (удалена)
(ИНН:166300192094)
Shipper-Carrier ,
Набережные Челны
Код:1623043
#512
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 27.09.2012 11:21)
Апранич, что говорить.



Вы думаете, что дело в отдельно взятом судье?
27.09.12 18:45
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Legal ,
Самара
Код:2899686
#513
Цитата (Галеева Олеся Вячеславовна, ИП @ 27.09.2012 18:45)
Вы думаете, что дело в отдельно взятом судье?

У них там состав: Апранич, Радынов, Рычагова.
Апранич мне меньше всего понравился.
Хотя мож это и субъективно.
Надо учесть, что Северо-Запад вообще отличается таким подходом - там очень сложно взыскать напрямую с грузовладельца.
В этом тоже есть определённый резон
27.09.12 19:14
Галеева Олеся Вячеславовна, ИП (удалена)
(ИНН:166300192094)
Shipper-Carrier ,
Набережные Челны
Код:1623043
#514
когда читаешь такие решения, возникает чувство, что грузоотправители специально создают цепочку фирм-однодневок, гоняют им деньги за грузоперевозки, а потом просто забирают их обратно, кидая перевозчиков. А приведенное решение тому доказательство, раз с грузоотправителя взятки-гладки, так можно и не платить перевозчикам и хорошо на этом экономить
27.09.12 20:18
Галеева Олеся Вячеславовна, ИП (удалена)
(ИНН:166300192094)
Shipper-Carrier ,
Набережные Челны
Код:1623043
#515
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 27.09.2012 19:14)
У них там состав: Апранич, Радынов, Рычагова.



да уж, у Рычаговой наш иск в 19 ноября рассматриваться будет....как раз к той же фирме, по которой Апранич отказал в иске Зобнину... думаю, что результат предсказуем..
27.09.12 20:20
"Трансавто", ООО (удалена)
(ИНН:1660093116)
Carrier ,
Казань
Код:16899
#516
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 27.09.2012 16:12)
Если вопрос принципиальный, то наймите юриста, это, правда, стоить будет недёшево, но зато справедливости добьётесь.

27.09.12 20:43
Галеева Олеся Вячеславовна, ИП (удалена)
(ИНН:166300192094)
Shipper-Carrier ,
Набережные Челны
Код:1623043
#517
Цитата (Трансавто", ООО @ 27.09.2012 20:43)
Цитата (ФрахтКонсалт.рф @ 27.09.2012 16:12)
Если вопрос принципиальный, то наймите юриста, это, правда, стоить будет недёшево, но зато справедливости добьётесь.




да причем здесь юрист? не думаю, что истец действовал самостоятельно, ведь он прошел практически все судебные инстанции, а сделать это без юриста незнающему человеку невозможно. Да и не сможет отдельно взятый юрист, даже самый-самый переубедить 7 опытных судей, имеющих сложившееся мнение по делу ( 1 в первой инстанции, 3-е в апелляциии и 3-е в кассации, итого 7)
28.09.12 08:10
Forwarder-Carrier ,
Пенза
Код:69164
#518
И что делать?? Так и будим всеми кинуты и всеми обманутыми?????
28.09.12 08:46
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Forwarder-Carrier ,
Саратов
Код:16281
#519
Цитата (Солдатова Людмила Викторовна, ИП @ 28.09.2012 08:46)
И что делать?? Так и будим всеми кинуты и всеми обманутыми?????

Водитель видел, что подписывал.
28.09.12 10:01
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Legal ,
Самара
Код:2899686
#520
Цитата (Галеева Олеся Вячеславовна, ИП @ 28.09.2012 08:10)
Да и не сможет отдельно взятый юрист, даже самый-самый переубедить 7 опытных судей, имеющих сложившееся мнение по делу (

некоторые дела по три-четыре круга проходят, у разных судей.
Каждая ситуация индивидуальна, даже при схожести некоторых обстоятельств.
Многое зависит от того, какие именно формулировки используются при определении требования к ответчику.
28.09.12 12:31
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.