Кто платит за негабарит и порванные провода?

Здравствуйте!
Помогите разобраться в ситуации. Взяли груз, по заявке бытовка в габарите, проезжая под трамвайными путями задели и оборвали одну линию. При замере бытовки оказалось, что она 2,7 м., вместо заявленных 2,5 им. Зрительно незаметно, что бытовка высокая. Теперь непонятно как объясняться перед гаишниками, почему машина везла негабарит и непонятно кто должен оплачивать порванные провода.
Посоветуйте, что делать?

УАТиГНЭТ, ст. 35, п. 3: "За неуказание в транспортной накладной особых отметок или необходимых при перевозке груза мер предосторожности либо за искажение сведений о свойствах груза с грузоотправителя взыскивается штраф в размере двадцати процентов провозной платы. Уплата штрафа не освобождает грузоотправителя от возмещения ущерба, причиненного перевозчику такими нарушениями."
Если в накладной указаны неверные габариты бытовки - то см. выше.

Ну ясен пень, что Вы оборвали - Вы и оплачиваете ущерб.
Однако если в транспортной накладной грузоотправителем не было указано о негабарите, то Вы вправе воспользоваться:
Статья 35 УАТиГНЭТ. Ответственность грузоотправителя, грузополучателя, фрахтователя, пассажира

3. За неуказание в транспортной накладной особых отметок или необходимых при перевозке груза мер предосторожности либо за искажение сведений о свойствах груза, в том числе о его массе, габаритах, состоянии и степени опасности, с грузоотправителя взыскивается штраф в размере двадцати процентов провозной платы. Уплата штрафа не освобождает грузоотправителя от возмещения ущерба, причиненного перевозчику такими нарушениями.
http://www.6pl.ru/transp/uatignet.htm

Т.е. грузоотправитель Вам обязан возместить то что Вы выплатили в качестве возмещения ущерба, а также оплатить штраф в размере 20% от стоимости перевозки.

На какой же высоте провода висели? Если верить вам то не более 4.2м, а ведь так не бывает.

Цитата (Голевко П.С. ИП @ 08.08.2013 17:29)Платить

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 08.08.2013 17:56)
В том-то и проблема, что накладная - бумажка, в которой ничего не написано, только в туалет сходить...
Габариты бытовки указаны только в заявке от экспедитора.




Цитата (стэмп, ООО @ 08.08.2013 18:12)
Провода были провисшие, потому что под мостами он прекрасно проходил.

Сейчас ему светит лишение прав + оплата простоя городского автотранспорта + стоимость оборванных проводов.
Прав никак лишаться нельзя - единственный доход, соответственно будем откупаться в ГАИ. Скорее всего, они напишут, что бытовка была в габарите, чтобы были основания для оставления прав, соответственно невозможно будет предъявить ГО, что груз не соответствовал нормам.

Я правильно размышляю, что у нас два выхода:
1. Остаемся без прав и судимся с ГО, чтобы он оплачивал ущерб городу.
2. Оставляем права и оплачиваем ущерб сами?

Цитата (стэмп, ООО @ 08.08.2013 18:12)
Он прошел под мостом, где было написано "3,8 м", провода видимо висели ниже, примерно 3,7 м.

А при чём здесь высота бытовки? Если даже высота бытовки 2.7 м, то это не значит, что высота машины 4.5 метров. Сейчас стандартные Шмицы и Когели идут 2.7 м внутри. Если габариты (высота) не превышают 4 метра, то пусть платит тот, кто повесил трамвайные пути на уровне "глаз".

Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 08.08.2013 19:16)
Только это доказать нереально...

Гаишники на ДТП приезжали? Протокол писали? Высоту транспортного средства с грузом замеряли?

Цитата (Литвинов М.П. ИП @ 08.08.2013 19:48)
Приезжали, от руки составили схему ДТП, пофоткали, лазером не измеряли, вообще никак не измеряли. Только водитель до приезда ГАИ сам померил бытовку рулеткой.

И что он намерил?

Я поправлюсь. От земли до основания бытовки замеряли? Здесь важно самим знать превышала ли высота допустимых 4 метров. В случае если превышала, то вряд ли суд лишит прав, скорее присудит штраф, но за то на руках у Вас будет доказательство по нагабариту. Если не превышала, так же аргумент, что провода висели слишком низко.

Цитата (Литвинов М.П. ИП @ 08.08.2013 20:09)
Водитель измерил бытовку 2,7 м., машина 1,2 м, итого от земли до крыши бытовки 3,9 м.
Оказывается, перед мостом, под которым он проехал, висел знак: "Ограничение 3,8м". Под мостом проехал, а под проводами в одном месте (в других местах прошел) застрял. Гаишник ничего измерять не стал, сказал, цитирую: "Превышение у вас не криминальное, я напишу 3,9 м". Права забирать тоже не стали, направили к дознавателю через неделю. Теперь от него зависит наша судьба...

Цитата (Литвинов М.П. ИП @ 08.08.2013 20:19)
Разве то, что мы измерили своей рулеткой может быть доказательством? Начнут требовать сертификат, что "прибор" соответствует или спросят есть ли свидетели, которые подтвердят все факты. У нас нет ни первого, ни второго. Только уверенность, что машина с бытовкой составляли в высоту 3,9 м.

В Вашем случае, если гаишник напишет что высота 3.9 м., то негабарита не будет, однако дознаватель вынесет постановление о нарушении Вами требования знака "Ограничение 3,8м", и тогда на основании этого постановления хозяин проводов может предъявить Вам иск о возмещении вреда. Советую привлечь к делу, уже на данном этапе, страховую компанию в которой застрахована Ваша ответственность по ОСАГО.

Цитата (Голевко П.С. ИП @ 08.08.2013 20:37)
В таком случае я соглашусь с Павлом, а вам - обратите внимание как висит знак (соблюдён ли ГОСТ), если водитель его (знак) не заметил. Или проигнорировал.

Цитата (Голевко П.С. ИП @ 08.08.2013 20:37)
Ключевая фраза, а почему бы не на писать 3,8 нужно было приставить рулетку к машине и ткнуть в заявку 2,5 +1,2=3,7 и вопрос закрыт. Еще в почту написал.

Цитата (Фадеев А.В. ИП @ 09.08.2013 05:31)
Водитель знак видел, по ГОСТу его повесили или нет сегодня съездим, посмотрим. А проехал он, потому что был уверен, что бытовка - 2,5 м.