Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#1
Господа юристы! Посоветуйте!!! Ошибка при оформлении ИП (АГЕНТСКИЙ ДОГОВОР)
Доброго времени суток!
Помогите разобраться в сложной ситуации.
Работаю диспетчером. Организую перевозку грузов по схеме: Заказчик - ИП - перевочик. Личного транспорта у меня нет, я только нахожу груз и предлагаю его перевозчику. Деньги за перевозку приходят ко мне на банковский счет и я (оставив свою комиссию, например 1000р.) отправляю оставшееся перевозчику. При этом предоставляю в банк агентский договор, где ИП - агент, а Перевозчик - Принципал. Так продолжалось почти 2 года, до тех пор пока не возникли проблемы у одного из моих ПОСТОЯННЫХ ПЕРЕВОЗЧИКОВ, который сообщил мне, что по АГЕНТСКОМУ договору больше не может принимать деньги за перевозки, а может только по обычному ДОГОВОРУ НА ОКАЗАНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ УСЛУГ.
Теперь я не знаю как работать, может возможно что - то исправить в налогооблажении или еще в чем (ведь в конце года, кажется можно поменять налогооблажение)????? Пожалуйста подскажите. И какие штрафы мне может выставить налоговая в процессе проверки??? Может мне вообще закрыться и открыться потом вновь????? Умоляю посоветуйте, запуталась!!!!!!
ИП существует с 2008 г. (ОКВЭД 63.40 организация перевозок грузов, 60.24 Деятельность автомобильного грузового транспорта). УСН 6%(ДОХОДЫ). При перечислении денег, в назначении платежа пишу : По агентскому договору №...., от (числа. месяца, года)
21.12.09 23:24
Юридические услуги ,
Санкт-Петербург
Код:258522
#2
Попробуйте оттолкнуться от этого...
http://forum.glavbukh.ru/showthread.php?t=13712
21.12.09 23:40
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#3
Цитата (Агентство Правовых Решений, ООО @ 21.12.2009 23:40)
Попробуйте оттолкнуться от этого...
http://forum.glavbukh.ru/showthread.php?t=13712

Уже отталкивалась, ТАМ ТИХО С СОВЕТАМИ, ПОЭТОМУ И РЕШИЛА ПОСОВЕТОВАТЬСЯ С КОЛЛЕГАМИ ПО ЦЕХУ.....
22.12.09 10:27
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#4
Оксана, Вы почту читаете?
22.12.09 10:29
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#5
Цитата (ФрахтКонсалт @ 22.12.2009 10:29)
Оксана, Вы почту читаете?

Ой, извините! Прочитала! Отпишусь..... Спасибо заранее
22.12.09 14:03
Экспедитор ,
Нижний Новгород
Код:1251187
#6
Цитата (Сафонова О.Г., ИП @ 21.12.2009 23:24)
Доброго времени суток!
При этом предоставляю в банк агентский договор, где ИП - агент, а Перевозчик - Принципал. Так продолжалось почти 2 года,
В Вашей ситуации никаких нарушений нет.Если Вы брали Агентские, то все выглядит в рамках закона.
А как вы строили свои отношения с заказчиками грузов?
22.12.09 15:04
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#7
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 22.12.2009 15:04)


Я работала с одной фирмой, на основании заявки (бывало даже устной, т.к. хорошо знаю этих людей) и транспортного договора , как обычно. Затем выставляла им счет и происходила оплата. Бело еще несколько фирм (с ними все аналогично)
22.12.09 20:59
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#8
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 22.12.2009 15:04)


Я тоже думала, что нет никакого нарушения, пока:
1. Постоянный перевозчик не позвонил и не сообщил, что не может принимать оплату за перевозки по агентскому договору (а именно, когда в назначении платежа указано не просто "ЗА ТРАНСПОРТНЫЕ УСЛУГИ", а "ПО АГЕНТСКОМУ ДОГОВОРУ № ... (ОТ ЧИСЛО, МЕСЯЦ, ГОД).
2. В налоговой спросила, могу ли я по агентскому договору перечислять деньги, на что мне ответили "НЕТ", т.к. агентский договор заключается только с заказчиком, а для перевозчика составляется обычный договор на ОКАЗАНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ УСЛУГ.

ВОТ КОГО СЛУШАТЬ Я НЕ ЗНАЮ... ЮРИСТЫ ГОВОРЯТ ОДНО, НАЛОГОВИКИ - ДРУГОЕ... Если есть какой то документ на который можно сослаться, или даже выдержка, где "черным по белому" написано, что я имею право работать так, как работала - буду очень признательна за подобную ссылку.

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

Р.S. Или может предложите другой выход из подобной ситуации? Закрытие ИП наверно не подходит, т.к. проверка все равно будет и отчитываться все равно нужно будет.
22.12.09 21:40
Экспедитор ,
Нижний Новгород
Код:1251187
#9
Учитывая информацию, которую Вы написали можно говорить о следующем: Агентский договор может быть заключен, но по агентскому договору , агент берет себе комиссионные. Отношения могут быть построены таким образом: с Заказчиком договор на транспортно-экспедиционное обслуживание, а с перевозчиком - договор перевозки.
23.12.09 16:32
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#10
Цитата (1-я Транспортная, ООО @ 23.12.2009 16:32)
Учитывая информацию, которую Вы написали можно говорить о следующем: Агентский договор может быть заключен, но по агентскому договору , агент берет себе комиссионные. Отношения могут быть построены таким образом: с Заказчиком договор на транспортно-экспедиционное обслуживание, а с перевозчиком - договор перевозки.



И все - таки я не понимаю какая разница в том, что я заключила с заказчиком договор о транспортной экспедиции, а с перевозчиком - агентский договор. Просто когда я советовалась с юристом, который посоветовал мне агентский договор, он сказал, что в назначении платежа в моем случае, обязательно должна быть формулировка " По Агентскому договору №... (число, ...., год)".

Прикрепляю мой агентский договор, по которому я работала, и договор, который мне посоветовали в налоговой!

Как же дальше правильно работать??? Уже 3 месяца обналичиваю деньги и отдаю людям налом (под расходники) или блицем. Спасает то, что оборот пока не большой (К СОЖАЛЕНИЮ, А МОЖЕТ И СЧАСТЬЮ)!



Прикрепленные файлы:
Агентский договор (37 КБ)
Договор на оказание транспортных услуг (57 КБ)
23.12.09 19:03
Экспедитор ,
Нижний Новгород
Код:1251187
#11
Посмотрев Ваши договора,могу сказать, что их названия не совсем соответствуют содержанию. А деньги Вы выдаете через кассу или как? Если есть возможность,позвоните завтра по телефону: (831)249-68-03,243-52-90 после 9.30.
24.12.09 13:56
Казьмин А.Д. ИП (удалена)
(ИНН:36650028363)
Экспедитор-перевозчик ,
Воронеж
Код:218713
#12
Считаю что позиция нологовиков неврена. Агентский договор можно заключить как с заказчиком так и перевозчиком.Мы заключаем с перевозчиками договоры, указывая что агент берет на себя обязанность по поиску заказов, на предоставляемые перевозчиком услуги, за что перевозчик должен уплатить $, либо мы можем удержать $ из средств полагающихся перечислению принципалу(перевозчику)

и Воообще все это бред можно и с заказчиком, и с перевозчиком, и с заказчиком и одновременно с перевозчиком заключать и брать с обоих комиссию(агентские) Дабы не показывать ни тому ни другому реальной суммы заработка.При этом документооборот только вырастет. Нужно будет отчеты агента далть и с тем и другим. Где в ГК сказано обратное? нет такого! А в налоговой работают девочки и мальчики по стандартной инструкции и не хотят думать дальше нее ни на см.
25.12.09 11:31
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#13
Цитата (Казьмин А.Д., ИП @ 25.12.2009 11:31)
Агентский договор можно заключить как с заказчиком так и перевозчиком.

заказчик не хочет агентский договор
Цитата (Казьмин А.Д., ИП @ 25.12.2009 11:31)
Дабы не показывать ни тому ни другому реальной суммы заработка.
как это возможно?
25.12.09 13:58
АВТОПАРК, ООО
(ИНН:6452135117)
Экспедитор-перевозчик ,
Саратов
Код:16281
#14
Цитата (ФрахтКонсалт @ 25.12.2009 13:58)
как это возможно?

Цепочка компаний.
Заказчика, как я понял всё устраивает, налоговую тоже. Ну пишите для перевозчика в платежке за транспортные услуги, а заказчику - копию счета или акта от перевозчика.
Сергей
25.12.09 15:10
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#15
Цитата (Континент-Транс, ООО @ 25.12.2009 15:10)
Заказчика, как я понял всё устраивает, налоговую тоже. Ну пишите для перевозчика в платежке за транспортные услуги, а заказчику - копию счета или акта от перевозчика.
платежи без НДС? Вознаграждение как определяете?
25.12.09 15:31
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#16
Из всего выше сказанного, наверно могу подытожить!
Наверно придется составлять другой договор и точно отказываться от агентского (что - то с ним явно не то), только что мне будет за предыдущие 2 года такой "РАБОТЫ"(ПРИ ПРОВЕРКЕ НАЛОГОВОЙ).
25.12.09 17:07
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#17
Цитата (Казьмин А.Д., ИП @ 25.12.2009 11:31)

А вы рискнете доказать налоговикам обратное???? Как - то "стремно", т.к. мнения в моей ситуации расходятся.И не такой я СПЕЦИАЛИСТ в Бухгалтерии и Праве.
25.12.09 17:12
Экспедитор-перевозчик ,
Тула
Код:114910
#18
Уважаемые светила!
НАСТУПАЕТ НОВЫЙ ГОД, ХОТЕЛА БЫ В НОВОМ ГОДУ НАЧАТЬ С НАЧАЛА И ПО - ПРАВИЛЬНОМУ (ТАК СКАЗАТЬ).
Что можете посоветовать, как строить дальнейшие отношения, исходя из моих "ПАРАМЕТРОВ" (я имею ввиду ИП, ОКВЭД 63.40 - ОРГАНИЗАЦИЯ ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ, 60.24 - Деятельность автомобильного грузового транспорта; Машин в аренде нет и собственных тоже, налогооблажение УСН - 6% (ДОХОДЫ)).Схема работы: Заказчик - ИП - Перевозчик, работаю по б/н без НДС и нал.

Спасибо за помощь в нашем нелегком деле!!!!

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
25.12.09 17:23
Перевозчик ,
Чебоксары
Код:7744
#19
Оксана! Я вообще не очень понял, как вы можете работать по агентскому договору, если ВСЯ сумма от заказчика поступает на ВАШ счёт? Насколько я понимаю, по агентскому договору на ваш счёт может поступать только ВАШЕ вознаграждение (%%) от заказчика или исполнителя... По-моему вам надо работать по договорам перевозки. Тогда для заказчика вы будете ИСПОЛНИТЕЛЕМ, а для перевозчика - ЗАКАЗЧИКОМ, и всё в вашей бухгалтерии будет правильно... (как в строительстве - вы подрядчик, а перевозчик - субподрядчик. Он отчитывается перед вами (акты, счета), а вы - перед заказчиком). Не вижу никаких причин заботиться о законности такой схемы.
Удачи вам.
25.12.09 17:37
ФрахтКонсалт, ООО (удалена)
(ИНН:6318191904)
Юридические услуги ,
Самара
Код:2899686
#20
Цитата (Коровин Александр Витальевич, ИП @ 25.12.2009 17:37)
Насколько я понимаю, по агентскому договору на ваш счёт может поступать только ВАШЕ вознаграждение (%%)
откуда такой вывод? :/
25.12.09 18:59
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.