| 
                        
                        
                        
                        
                         
                         
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
							
                                        какой документ должен заместить ТТН/ТН, если работа была взята от грузоперевозчика-экспедитора?
                                    
						 
                                    
                                        Добрый день, мы являемся ООО-экспедиторами, берем загрузки от клиентов-прямых грузовладельцев/грузополучателей, так же от таких же экспедиторов с АТИ (посредников от клиентов). Документы выполненных работ знаем, какие нужны для налоговой от прямого клиента, это: *Договор *Договор-Заявка *Акт выполненных работ *Счёт фактура *ТТН/ТН (клиент ставит печать и подпись в разделе: "плательщик"/"грузоотправитель"/"грузополучатель  Вопрос состоит в том - какой же документ нужно запросить вместо ТТН/ТН от экспедитора(посредник клиента) по выполненным работам, если он же плательщик для нас и по его уставу он не является грузополучателем/грузоотправителем (ОКВЭД 63.40-его, соответственно не может проставить печать и подпись)? А нам нужно зафиксировать нашу с ним работу, не только актом вып. раб., договором и договором-заявки, но и ...(налоговая запросит более.
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                04.12.12 15:01
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 04.12.2012 15:01)какой документ должен заместить ТТН/ТН, если работа была взята от грузоперевозчика-экспедитора? Господи, как всё запущено!!! Вот, не понимаю, что делают подобные дилетанты в грузоперевозках? Как они вообще сюда попали и зачем? Многие, споря со мной, пытаются доказать, что "экспы" всякие нужны, экспы всякие важны. Ну, зачем, нужны (и какому контингенту) такие "экспы"? Объясните мне, непонятливому...
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                06.12.12 11:54
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Простите,я не просила комментировать, я по делу прошу ответить.
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                06.12.12 12:15
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        всё зависит от того что написано в договоре о правах и обязанностях сторон.
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                06.12.12 23:26
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 04.12.2012 15:01)*ТТН/ТН (клиент ставит печать и подпись в разделе: "плательщик"/"грузоотправитель"/"грузополучатель  Вопрос состоит в том - какой же документ нужно запросить вместо ТТН/ТН от экспедитора(посредник клиента) по выполненным работам, если он же плательщик для нас и по его уставу он не является грузополучателем/грузоотправителем (ОКВЭД 63.40-его, соответственно не может проставить печать и подпись)? А нам нужно зафиксировать нашу с ним работу, не только актом вып. раб., договором и договором-заявки, но и ...(налоговая запросит более. Это зависит от того,кто записан будет в ТТН перевозчиком (или грузоотправителем)
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                07.12.12 07:45
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Договор, у нас типовой, прилагаю его. А вот в ТТН/ТН оригинальной (по которой водитель ездил)стоят печати грузоотправителей/получателей и в перевозчиках прописан та компания, которая нам оплачивает. Нам уже оплатили за перевозку. Все вроде прекрасно, хорошо. А теперь для налоговой: мы  должны предоставить документы: *Акт выполненных работ *Счёт фактуру *И какой третий документ подтверждающую выполненную работу? Если в оригинальной ТТН/ТН мы нигде не прописаны? Есть варианты:  *прикладывать сопроводительное письмо от экспедитора(посредника клиента), где говорится что по такой-то заявке,договору, акту выполненных раб., ТТН/ТН № такой-то водитель и т.д., мы являемся ПЕРЕВОЗЧИКАМИ *Или же стряпать ТТН/ТН, и просить данную компанию-экспедитора (посредника клиента) проставлять печати в пунктах Грузополучателя или грузоотправителя (на что не каждая компания согласна. Ну вот-как то так. Прикрепленные файлы:договор с заказчиком.doc (99 КБ)
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                07.12.12 14:28
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Если Вами заинтересовалась налоговая.....наверное пора воду сливать........так как в данной перевозке НЕДОагент, нарушивший все что можно и нельзя
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                07.12.12 15:09
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 07.12.2012 14:28)Все вроде прекрасно, хорошо Все плохо.. Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 07.12.2012 14:28)в перевозчиках прописан та компания, которая нам оплачивает В ТТН???? А как едет водитель??? или там в графе АТС указаны параметры реального перевозчика??? В таком случае нужен как минимум договор аренды с экипажем.Лично я бы не принял груз к перевозке с такой ТТН Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 07.12.2012 14:28)Если в оригинальной ТТН/ТН мы нигде не прописаны? Если вы не владелец транспорта - вас туда и не "пропишут" Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 07.12.2012 14:28)мы являемся ПЕРЕВОЗЧИКАМИ  По новым правилам вы не можете ими являться(если машина не ваша) Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 07.12.2012 14:28)*Или же стряпать ТТН/ТН, и просить данную компанию-экспедитора (посредника клиента) проставлять печати в пунктах Грузополучателя или грузоотправителя (на что не каждая компания согласна. Не вариант..ГО-ГП на это не пойдут..это первичный документ Налоговой в первую очередь надо первичка(то,что вы перечислили). Нодоказательство выполненной работы для нее -ТТН..Ваша компания как я понял там фигурировать не будет..Как мне кажется..законного выхода нет..,равно как и основания для платежа у вашего партнера Вам..
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                07.12.12 15:19
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Суханов В.Н. ИП @ 06.12.2012 11:54)Ну, зачем, нужны (и какому контингенту) такие "экспы"?
  Ну а как логистам жить на 20-30 тыров... Вот и подкармливают их "такие ихспидиторы", а дармовозы с ними работают...
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                07.12.12 17:29
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Гордеев, ИП @ 07.12.2012 17:29)Ну а как логистам жить на 20-30 тыров...  Пусть привыкают...   
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                08.12.12 13:38
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 07.12.2012 14:28)Договор, у нас типовой, прилагаю его. А вот в ТТН/ТН оригинальной (по которой водитель ездил)стоят печати грузоотправителей/получателей и в перевозчиках прописан та компания, которая нам оплачивает. По договору перевозки одна сторона везет вверенный отправителем груз, другая - платит за перевозку вверенного перевозчику груза. И ничего другого по договору перевозки быть не может. Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 07.12.2012 14:28)ТТН/ТН оригинальной (по которой водитель ездил)стоят печати грузоотправителей/получателей и в перевозчиках прописан та компания, которая нам оплачивает. Это называется работа негра. Вы не по договору перевозки везете, а  за того, у кого договор перевозки на этот груз. В таких случаях заключается либо договор аренды, либо договор фрахта, и везется по заказ-наряду(приложение 5 к ППГ), т.е. арендуются провозные возможности ТС.
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                08.12.12 16:40
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (Вадо @ 07.12.2012 15:19)доказательство выполненной работы для нее -ТТН.. А с 2013г ТТН - туалетная бумага, отменены все формы из альбома ун. форм, и действуют либо официально утвержденные формы, либо разрешены любые разработанные организациями формы(в случае, если они прямо не предусмотрены законодательством и постановлениями), а в бухучете есть требования к реквизитам и содержанию.
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                08.12.12 16:47
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 04.12.2012 15:01)что бы все было по уму,вам надо груз принимать по экспедиторской расписке и его отгружать,либо договор об экспед деятельности заключать,или договор на оказание информационных услуг. вам одна дорога,три года работы и слив.
                                      
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                08.12.12 22:27
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Цитата (АвтоЛегионПермь, ООО @ 07.12.2012 14:28)орая нам оплачивает. Нам уже оплатили за перевозку. Все вроде прекрасно, хорошо. А теперь для налоговой: мы  должны предоставить документы: читайте судебную практику, местную,  смотрите свои конкретные документы, т.к., скорее всего, у вас там такая пляска в ТТН (ТрН) либо Цитата (Пальмира Стар, ООО @ 08.12.2012 22:27)три года работы и слив. 
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                09.12.12 16:38
                             
                         
                        
                     | 
				
					
                        
                        
                            
                            
                            
                            
                            
                                
                                
                                
						
                                    
                                    
                                        Ну и вообще посчитайте, что для вас лучше енвд+трналог или ндс+НнП+трналог Практики когда экспедиторов не прнимавших  фактически груз принимали за таковых - достаточно.
                                     
                                
					 
                                
                                
                             
                            
                             
                            
                                
                                    
                                        
						
                                            Поддерживают: 
                                            
                                              
                                        
					 
                                        
						
                                            Не поддерживают: 
                                                
                                            
                                        
					 
                                     
                                 
                             
                            
                                09.12.12 16:40
                             
                         
                        
                     |