Автор
Сообщение
Forwarder-Carrier ,
Волгоград
Код:865287
#1
СПОР ПО ТЕРМОПИСЦУ
Подскажите,пожалуйста, кто должен оплачивать показания термописца? Заказчик или перевозчик?
Кратко о ситуации-перевозчик привез испорченный товар,заказчик потребовал показания термописца,что бы удостовериться о несоблюдении темп.режима. В итоге-резкое снижение,что привело к порче груза. Перевозчик требует оплаты за снятие показаний 1500р? Кто сталкивался с аналогичной ситуацией, помогите разобраться!?
18.10.18 12:02
Forwarder-Carrier ,
Краснодар
Код:21679
#2
Вообще, это в интересах перевозчика доказывать отсутствие вины в порче груза, так как вина перевозчика предполагается, пока он не докажет обратного.

Антон.
18.10.18 12:33
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Carrier ,
Шахты
Код:743942
#3
Цитата (ЛЦ "Щит" ТК Созвездие (Медведица, ООО) @ 18.10.2018 12:02)
Подскажите,пожалуйста, кто должен оплачивать показания термописца?

А есть ли смысл это делать? За очень редким исключением термописцы не являются средствами измерений из гос реестра, поэтому их показания в судах до пятой точки
18.10.18 13:41
Добрый день.
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)
поэтому их показания в судах до пятой точки

На практике какого суда основывается данное мнение? Не в укор, просто интересно что за суд не принимает как доказательство то, что допустимо как доказательство.
18.10.18 23:49
Цитата (ЛЦ "Щит" ТК Созвездие (Медведица, ООО) @ 18.10.2018 12:02)
Перевозчик требует оплаты за снятие показаний 1500р

И что на это требование говорит заказчик? Или Вы и есть заказчик?
18.10.18 23:50
Insurancer ,
Москва
Код:6216004
#6
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:50)



Тут, коллега,

просто все поставлено с ног на голову: перевозчик привез испорченный груз и еще требует, чтобы ему оплачивали каждый "чих" в борьбе за выяснение причин произошедшего.
А так бы ему влепили сразу претензию и пусть сам доказывает, что это не он виноват!
19.10.18 10:36
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#7
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.10.2018 02:49)
На практике какого суда основывается данное мнение?

На какой практике может основываться мнение перевозчика Олейникова? Вероятные источники: слышал на стоянке возле кафе или сосед по пьяни возле гаража жаловался, или читал где-то на каком-то форуме, там один водитель писал помню что-то похожее..



Цитата (ЛЦ "Щит" ТК Созвездие (Медведица, ООО) @ 18.10.2018 15:02)
Перевозчик требует оплаты за снятие показаний 1500р? Кто сталкивался с аналогичной ситуацией, помогите разобраться!?

Он эти данные сам у себя выкупать будет? Решается просто: грузовладелец проводит экспертизу качества груза и причин его повреждения (если такое имеется) и предъявляется официальную претензию.
19.10.18 10:57
Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 19.10.2018 10:36)
ему влепили сразу претензию

Склонен считать что так оно и будет в дальнейшем.
И цена вопроса будет уже далеко не 1500 рублей 00 копеек.
19.10.18 11:11
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Carrier ,
Шахты
Код:743942
#9
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
Не в укор, просто интересно что за суд не принимает как доказательство то, что допустимо как доказательство.

Вы ничего не путаете?
Каким клепом показания измерительного прибора не включенного в Государственный реестр средств измерений РФ вдруг стали допустим доказательством ?
19.10.18 12:42
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.10.2018 12:42)
Вы ничего не путаете?


Нет, ни какой путаницы нет.
Мой вопрос был достаточно четко сформулирован:

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.10.2018 12:42)
просто интересно что за суд не принимает как доказательство то, что допустимо как доказательство
19.10.18 12:51
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Carrier ,
Шахты
Код:743942
#11
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.10.2018 12:51)
Мой вопрос был достаточно четко сформулирован

отнюдь
вопрос ваш мутноваты, поскольку содержит ничем не подтверженное утверждение

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
Не в укор, просто интересно что за суд не принимает как доказательство то, что допустимо как доказательство.

уточните каким документом установлено то что показания прибора не включенного в Государственный реестр средств измерений РФ являются допустим доказательством?
19.10.18 13:07
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.10.2018 13:07)
подтверженное утверждение

Это был не риторический вопрос.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.10.2018 13:07)
уточните каким документом установлено

Вам нужна консультация юриста? В этом случае толькл в личку, договоримся.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.10.18 20:41
19.10.18 13:36
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 09:23)
привести веские доводы

Это уже говорит о консультации.
По моему мнению.
20.10.18 12:26
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Carrier ,
Шахты
Код:743942
#14
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.10.2018 12:26)
Это уже говорит о консультации

Эх... Борис Владимирович, я то думал вы юрист, готовый отстоять свое звание и посрамить перевозчика , а вы банально сдулись ....
20.10.18 12:36
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Carrier ,
Шахты
Код:743942
#15
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.10.2018 12:26)
По моему мнению.


Прежде чем своим "авторитетным" мнением кого то укорять надо уметь свое мнение отстоять, а у вас как вижу с этим туго...

Я владелец рефрижераторов и прекрасно знаю что контроллеры большинства установок не содержат системы крипто защиты информации (СКЗИ) , это означает что показания такого контроллера что выводятся на печать могут быть в любой момент времени изменены владельцем, а вот устройства которые включены в Государственный реестр средств измерений и допущены к применению на территории Российской Федерации в качестве средств измерений защищены от несанкционированного вмешательства в их показания, поэтому именно показания этих устройств являются надлежащим доказательством при принятии судебного решения.
20.10.18 13:20
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 13:20)
поэтому именно показания этих устройств являются надлежащим доказательством при принятии судебного решения

Это Ваши выводы как владельца рефрижераторов, или цитата из Постановления Верховного суда РФ?
Ну, может быть, хотя бы из судебного акта районного суда?
20.10.18 17:18
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 12:36)
посрамить перевозчика

Такой задачи не было.

Прочитайте еще раз вопрос, он же прост и понятен:

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
На практике какого суда основывается данное мнение?
20.10.18 17:19
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Carrier ,
Шахты
Код:743942
#18
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.10.2018 17:19)
Прочитайте еще раз вопрос, он же прост и понятен:
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
На практике какого суда основывается данное мнение?

Борис Владимирович, мое мнение изложенное в 3 посту основывается не на решениях судов, а на законах РФ которые мне необходимо знать при осуществлении своей деятельности, чего нельзя сказать про вас, если бы вы их знали, то не выдавали бы свое заблуждение за истину, и вам хватило бы совести не предлагать консультацию по мотивам заблуждения:

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
просто интересно что за суд не принимает как доказательство то, что допустимо как доказательство

Вы наверное читали конституцию РФ и должны знать что прописано в п. 2 ст. 50, если не знаете или забыли то процитирую «При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона», также если забыли процитирую ч. 3 ст. 64 АПК " Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона. "

Одним из важнейших законов, соблюдение которого в судопроизводстве обязательно, является Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений». Как сказано в ст. 1 целями настоящего Федерального закона являются «защита прав и законных интересов граждан, общества и государства от отрицательных последствий недостоверных результатов измерений». Следовательно, результаты измерений могут быть признаны допустимыми доказательствами, то есть имеющими юридическую силу, лишь при условии, что они удовлетворяют требованиям Закона «Об обеспечении единства измерений» , то есть показания того что не допущено к применению на территории Российской Федерации в качестве средств измерений доказательством быть не может!
В завершении поста также хочу вам напомнить о возможности подачи ходатайства об исключении доказательств, полученных с нарушением закона, коль они попадут в материалы дела и суд их не заметит.
20.10.18 20:10
Юрий Викторович, поправьте меня, если я не прав:


Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 20:10)
мое мнение изложенное в 3 посту основывается не на решениях судов, а на законах РФ


и

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)
поэтому их показания в судах до пятой точки


Если Вы декларируете что суды РФ не принимают как доказательство показания прибора измерения температурного режима не включенного в Государственный реестр средств измерений РФ то я предположил, что данный вывод основывается именно на судебной практике. Оказывается это Ваше личное мнение, основанное и подкрепленное законодательством РФ. Тут спору больше нет, разобрались.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 20:10)
то есть показания того что не допущено к применению на территории Российской Федерации в качестве средств измерений доказательством быть не может


Предположение интересное, и им следует руководствоваться на практике. К примеру в рефрижераторных грузоперевозках из Республики Беларусь на территорию Российской Федерации; с легкой руки поместят в кузов рефрижератора термописец белорусского производства, а если он не включен в Государственный реестр средств измерений РФ то и смысла в этом не было, если спор будет рассматриваться в России.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.10.18 23:41
20.10.18 23:35
Insurancer ,
Москва
Код:6216004
#20
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)


Правильно ли я вашу логику понимаю -в данном случае перевозчик прав и может послать всех, кто к нему обратился?
21.10.18 11:30
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.