СПОР ПО ТЕРМОПИСЦУ

Подскажите,пожалуйста, кто должен оплачивать показания термописца? Заказчик или перевозчик?
Кратко о ситуации-перевозчик привез испорченный товар,заказчик потребовал показания термописца,что бы удостовериться о несоблюдении темп.режима. В итоге-резкое снижение,что привело к порче груза. Перевозчик требует оплаты за снятие показаний 1500р? Кто сталкивался с аналогичной ситуацией, помогите разобраться!?

Вообще, это в интересах перевозчика доказывать отсутствие вины в порче груза, так как вина перевозчика предполагается, пока он не докажет обратного.

Антон.

Цитата (ЛЦ "Щит" ТК Созвездие (Медведица, ООО) @ 18.10.2018 12:02)
А есть ли смысл это делать? За очень редким исключением термописцы не являются средствами измерений из гос реестра, поэтому их показания в судах до пятой точки

Добрый день.
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)
На практике какого суда основывается данное мнение? Не в укор, просто интересно что за суд не принимает как доказательство то, что допустимо как доказательство.

Цитата (ЛЦ "Щит" ТК Созвездие (Медведица, ООО) @ 18.10.2018 12:02)
И что на это требование говорит заказчик? Или Вы и есть заказчик?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:50)


Тут, коллега,

просто все поставлено с ног на голову: перевозчик привез испорченный груз и еще требует, чтобы ему оплачивали каждый "чих" в борьбе за выяснение причин произошедшего.
А так бы ему влепили сразу претензию и пусть сам доказывает, что это не он виноват!

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.10.2018 02:49)
На какой практике может основываться мнение перевозчика Олейникова? Вероятные источники: слышал на стоянке возле кафе или сосед по пьяни возле гаража жаловался, или читал где-то на каком-то форуме, там один водитель писал помню что-то похожее..



Цитата (ЛЦ "Щит" ТК Созвездие (Медведица, ООО) @ 18.10.2018 15:02)
Он эти данные сам у себя выкупать будет? Решается просто: грузовладелец проводит экспертизу качества груза и причин его повреждения (если такое имеется) и предъявляется официальную претензию.

Цитата (СК "Росгосстрах", ПАО @ 19.10.2018 10:36)
Склонен считать что так оно и будет в дальнейшем.
И цена вопроса будет уже далеко не 1500 рублей 00 копеек.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
Вы ничего не путаете?
Каким клепом показания измерительного прибора не включенного в Государственный реестр средств измерений РФ вдруг стали допустим доказательством ?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.10.2018 12:42)

Нет, ни какой путаницы нет.
Мой вопрос был достаточно четко сформулирован:

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.10.2018 12:42)

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 19.10.2018 12:51)
отнюдь
вопрос ваш мутноваты, поскольку содержит ничем не подтверженное утверждение

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
уточните каким документом установлено то что показания прибора не включенного в Государственный реестр средств измерений РФ являются допустим доказательством?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.10.2018 13:07)
Это был не риторический вопрос.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 19.10.2018 13:07)
Вам нужна консультация юриста? В этом случае толькл в личку, договоримся.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 19.10.18 20:41

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 09:23)
Это уже говорит о консультации.
По моему мнению.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.10.2018 12:26)
Эх... Борис Владимирович, я то думал вы юрист, готовый отстоять свое звание и посрамить перевозчика , а вы банально сдулись ....

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.10.2018 12:26)

Прежде чем своим "авторитетным" мнением кого то укорять надо уметь свое мнение отстоять, а у вас как вижу с этим туго...

Я владелец рефрижераторов и прекрасно знаю что контроллеры большинства установок не содержат системы крипто защиты информации (СКЗИ) , это означает что показания такого контроллера что выводятся на печать могут быть в любой момент времени изменены владельцем, а вот устройства которые включены в Государственный реестр средств измерений и допущены к применению на территории Российской Федерации в качестве средств измерений защищены от несанкционированного вмешательства в их показания, поэтому именно показания этих устройств являются надлежащим доказательством при принятии судебного решения.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 13:20)
Это Ваши выводы как владельца рефрижераторов, или цитата из Постановления Верховного суда РФ?
Ну, может быть, хотя бы из судебного акта районного суда?

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 12:36)
Такой задачи не было.

Прочитайте еще раз вопрос, он же прост и понятен:

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 20.10.2018 17:19)
Борис Владимирович, мое мнение изложенное в 3 посту основывается не на решениях судов, а на законах РФ которые мне необходимо знать при осуществлении своей деятельности, чего нельзя сказать про вас, если бы вы их знали, то не выдавали бы свое заблуждение за истину, и вам хватило бы совести не предлагать консультацию по мотивам заблуждения:

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 18.10.2018 23:49)
Вы наверное читали конституцию РФ и должны знать что прописано в п. 2 ст. 50, если не знаете или забыли то процитирую «При осуществлении правосудия не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона», также если забыли процитирую ч. 3 ст. 64 АПК " Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона. "

Одним из важнейших законов, соблюдение которого в судопроизводстве обязательно, является Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений». Как сказано в ст. 1 целями настоящего Федерального закона являются «защита прав и законных интересов граждан, общества и государства от отрицательных последствий недостоверных результатов измерений». Следовательно, результаты измерений могут быть признаны допустимыми доказательствами, то есть имеющими юридическую силу, лишь при условии, что они удовлетворяют требованиям Закона «Об обеспечении единства измерений» , то есть показания того что не допущено к применению на территории Российской Федерации в качестве средств измерений доказательством быть не может!
В завершении поста также хочу вам напомнить о возможности подачи ходатайства об исключении доказательств, полученных с нарушением закона, коль они попадут в материалы дела и суд их не заметит.

Юрий Викторович, поправьте меня, если я не прав:


Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 20:10)

и

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)

Если Вы декларируете что суды РФ не принимают как доказательство показания прибора измерения температурного режима не включенного в Государственный реестр средств измерений РФ то я предположил, что данный вывод основывается именно на судебной практике. Оказывается это Ваше личное мнение, основанное и подкрепленное законодательством РФ. Тут спору больше нет, разобрались.

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 20.10.2018 20:10)

Предположение интересное, и им следует руководствоваться на практике. К примеру в рефрижераторных грузоперевозках из Республики Беларусь на территорию Российской Федерации; с легкой руки поместят в кузов рефрижератора термописец белорусского производства, а если он не включен в Государственный реестр средств измерений РФ то и смысла в этом не было, если спор будет рассматриваться в России.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 20.10.18 23:41

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 18.10.2018 13:41)

Правильно ли я вашу логику понимаю -в данном случае перевозчик прав и может послать всех, кто к нему обратился?