Как правильно работать в период просушки дорог.

Добрый день! Являемся грузоотправителем (ГО).
Как известно, закрывают только региональные дороги. Федеральные дороги открыты.
Мы как грузоотправители чувствуем большую ответственность и несём серьёзные штрафы. Но как работать, как быть и что делать если:

1 ситуация: Грузополучатель на своей машине приезжает к нам и просит погрузить ему 20 тонн брутто и говорит, что едет, скажем, Нижний Новгород - Московская область только по федеральной трассе М-7.
Другими словами откуда нам знать куда поедет покупатель. Как регламентируется этот момент, по пункту выгрузки в транспортной накладной?
Кто ответит за перегруз, если перевозчик поедет в другую сторону и попадёт на перегруз.


2 ситуация: Отправляю 10 тонн в 20 тоннике в Тверскую область, заведомо зная, что там перекрыты региональные дороги. Перевозчик берёт догруз без документов в 10 тонн и попадает на перегруз. Кто ответит?

3 момент: как я, как грузоотправитель могу понять верно мой склад погрузил ТС или нет, не имея грузовых автомобильных весов. Водитель не всегда понимает, как распределять груз, или ошибается при контроле погрузочного процесса. Кто с моей стороны отвечает за перегруз, начальник склада (ответственный за погрузочно-рагрузочные работы)

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 24.04.2017 11:27)
А Вы попытайтесь это объяснить адм. органу или суду. У перевозчика ведь тоже не имеется с собой весов и ни кого из грузоотправителей до недавнего времени этот вопрос не интересовал. Впрочем адм. органы и суд он и сейчас мало интересует.
Кому как не грузоотправителю было бы логичнее озаботиться соответствующим оборудованием склада формирующего осевую нагрузку погружаемого транспортного средства?

Так хоть стимул кой какой появился у грузоотправителя задуматься.

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 24.04.2017 11:27)

Могу ошибаться, но вижу это так: если ГП приехал сам, то Вы не выписываете ему ТрН , так как самовывоз. ГП сам должен выписать её где он является и грузоотправителем и получателем одновременно.

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 24.04.2017 11:27)

Если загрузили 10 тн в двадцатитонник , в момент действия ограничений, вешайте пломбу!

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 24.04.2017 11:27)

Ну а на третий вопрос Вам уже ответили. У перевозчика с собой карманных весов нет. Поэтому Вам наверное проще их приобрести один раз и поосно взвешивать и давать соответствующий акт.

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 24.04.2017 11:27)
Покупка, установка и поверка весов поосного взвешивания с выдачей акта взвешивания, один экземпляр с подписью водителя оставляете себе. В Перми гружусь - на предприятиях где этим озабочены так.
Тогда вы решите все проблемы, в том числе и с самостоятельным догрузом владельцем ТС. Потому как ему тоже будут делать акт взвешивания и догруз будет виден (весовые параметры другие будут в акте)
Иначе никак, честно говоря.

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 24.04.2017 11:27)

Вашу проблему , с ответственностью по ч.10 ст.12.21.1- можно решить.
и не важно есть ограничения или нет - штрафа не будет.

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 24.04.2017 14:27)

3. Вы определяете КАК нужно грузить ВАШИ грузы, здесь законодатель прав абсолютно. Водитель не может и не должен знать погрузочные схемы всех видов груза на Земле. Кто у вас будет отвечать не особо важно, сначала заплатит штраф юр лицо.

2. Отвечать Вам, если не докажите... А скорее всего не докажите.

1. Отвечать именно Вам.


Можно потратить энную сумму денег, ввести схему, при которой вы как грузоотправитель будете защищены.

Цитата (Леушин В.В. ИП @ 24.04.2017 16:12)

Я правильно понимаю, что имеет значение только Транспортная накладная? Мнения расходятся, Александр Бакин, при всем уважении, высказывает мнение, что отвечать за всё мне. Почему?
Приобрести весы? Удовольствие дорогостоящее, конечно. Нашел в интернете платные алгоритмы расчета нагрузки по осям, обещали ответить. Кто пользовался?

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 25.04.2017 08:19)
Поюзал одну из программ в тестовом режиме, вещь неплохая, при желании можно рассчитать оптимальную схему погрузки груза до 25 тн без превышения нагрузок, красиво всё получается с графиками, схемами. Но вот на мой взгляд одна беда когда формируешь- моделируешь не загруженное Транспортное средство для погрузки, необходимо знать нагрузки по осям, особенно проблематично определение нагрузок в районе второй оси в районе сцепки (якоря) тягача с полуприцепом, в ТХ этого нет , там общая масса . Разработчик говорят что у них есть большая база параметров тягачей и полуприцепов и там нагрузки есть, или в интернете. А если там не найдётся параметров какого-либо ТС? . Взял, для примера, рассчитать схему погрузки реального ТС, который недавно отгрузили , но нагрузки по осям пустого ТС нигде не смог нарыть, пришлось параметры по нагрузкам принимать чисто условно , но сами понимаете условно есть условно, это не есть реально. Поэкспериментировал с погрешностью по нагрузкам +/- 0,5 тн, схема погрузки меняется значительно. Так что пока в раздумьях.

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 25.04.2017 08:19)

весы на загрузке .. при составлении акта о "перегрузе"
и тем более при авто фиксации - не опровергнут "перегруз" на весах с поверкой
для судов это не аргумент
для ухода от штрафа ГО - делать надо совершенно другое

Цитата (AutoGross (Авто Гросс Лоджистикс, ООО) @ 25.04.2017 10:45)

Поделитесь?

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 25.04.2017 10:49)

звоните

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 25.04.2017 11:19)
В отношении грузоотправителя важным является именно ТрН. На основании нее Вас и будут привлекать. Виктор Белоус настойчиво предлагает Вам позвонить и узнать схему решения Вашей проблемы. Видимо, не безвозмездно, но явно дешевле покупки весов.
Либо возьмите грамотного юриста в штат, он придумает как избежать штрафов.

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 25.04.2017 15:03)

В УПД тоже есть графа Грузоотправитель. Влияет?

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 25.04.2017 15:03)

я решал такие вопросы
так же думаю,что почти все постановления по гл.12 возможно отменить.
отдельно только 2.6.1....ну тут уже и суды начинают перебарщивать

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 25.04.2017 18:50)
УПД весовщиков не должен интересовать. Его банально на руках у перевозчика может не быть.

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 25.04.2017 16:59)
Соглашусь с вариантами решения 2 и 3. Наиболее грамотно. Но можно и немного проще и дешевле. По первому варианту для отправителя, привлекаемого по 12.21.1. КоАП РФ, не важен момент исполнения обязательства. Погрузил-виноват.

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 25.04.2017 16:59)


Что это за невиданный зверь такой - профессиональный экспедитор? Как он определит нагрузки на оси у меня на складе.

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 26.04.2017 08:02)

А это будет уже не важно. Так как экспедитор будет обязан выписать ТрН и выступить в роли грузоотправителя. Соответственно и штраф придёт ему как грузоотправителю.

Цитата (Леушин В.В. ИП @ 26.04.2017 08:48)

Какой это вид деятельности, кто пойдёт на такое? не проще ли вешать авто на весах где-то поблизости если они имеются, брать акт взвешивания и отправляться спокойным в дорогу?

Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 26.04.2017 08:57)
Это абсолютно нормальный инструмент, предусмотренный федеральным законодательством.


Цитата (ПРОМЭКСПОРТ, АО @ 26.04.2017 08:57)
А если ГИБДД на Ваш акт .... к примеру не посмотрит? А суд напишет: к представленному акт суд относится критически...

Цитата (Агентство правового сопровождения транспортных правоотношений DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 26.04.2017 09:50)

Узнал, что весов (поосных) в округе нет. Нда... Ситуация какая-то безвыходная.