Сроки отказа от транспорта - помогите разобраться!

Уважаемые юристы или знающие коллеги подскажите в каких нормах права законодательства Рф, прописаны сроки отказа фрахтователя от зафрахтованного транспортного средства БЕЗ ШТРАФА? Или все решает договор, где они должны быть прописаны?
В правилах сказано :
29. Грузоотправитель (фрахтователь) вправе отказаться от исполнения договора перевозки груза (договора фрахтования) в случае:
а) предоставления перевозчиком транспортного средства и контейнера, непригодных для перевозки соответствующего груза;
б) подачи транспортных средств и контейнеров в пункт погрузки с опозданием;
в) непредъявления водителем транспортного средства грузоотправителю (фрахтователю) документа, удостоверяющего личность, и путевого листа в пункте погрузки.

т.е. по правилам в перечисленных случаях штрафа нет... в остальных случаях - 20% от фрахта... А где в праве про сроки без штрафа? Допустим за 12 часов????
Подскажите пожалуйста!

Цитата (ЭГНА, ООО @ 06.09.2013 16:14)
нету нигде!!!
нельзя отказаться просто так.
прописывайте в заявках, договорах.
Тогда нормально будет.

В продолжение темы или отдельной темой создавать - не знаю. Как законодательно грамотно определяется срыв погрузки??? Т.е. За сколько по времени,как,чего?? А то бывают прецеденты, что просят оплатить срыв загрузки, что заявка подписана с вечера и машина забронирована на утро, а тут отмена груза. Или что машина выехала, но не доехала и груз отменили. или что приехала, и тут же информация об отмене перевозки. Или что сутки простояла на заводе, а груз перенесли на следующую неделю.. Так вот что из всего этого квалифицируется именно как срыв погрузки с оплатой 20% от стоимости грузоперевозки? Ибо в Уставе "За непредъявление для перевозки груза, предусмотренного договором перевозки груза, грузоотправитель уплачивает перевозчику штраф в размере двадцати процентов платы, установленной за перевозку груза, если иное не установлено договором перевозки груза. Перевозчик также вправе потребовать от грузоотправителя возмещения причиненных ему убытков в порядке, установленном законодательством Российской Федерации".И ничего не понятно(((
Помогите,пжлс, с разъяснениями

Цитата (Атлас-Экспресс, ООО @ 10.09.2013 10:22)
Нет формулировки "срыв погрузки". УАТиГНЭТ предусматривает отказ от пользования транспортным средством (если заключался договор фрахтования) и непредъявление груза к перевозке (в случае, если заключался договор перевозки).
Ст. 10, п. 4 УАТиГНЭТ определяет случаи, в которых груз считается непредъявленным:
Груз считается не предъявленным для перевозки грузоотправителем в следующих случаях:
1) предъявление груза для перевозки с опозданием;
2) предъявление для перевозки груза, направляемого в иной пункт назначения, чем установлено договором перевозки груза;
3) предъявление для перевозки груза, не предусмотренного договором перевозки груза;
4) несоответствие состояния предъявленного для перевозки груза требованиям, установленным правилами перевозок грузов, и неприведение груза грузоотправителем в соответствие с указанными требованиями в срок, установленный договором перевозки груза.

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 10.09.2013 10:38)
Тогда абсолютно глупый вопрос - на каком основании во многих договорах-заявках прописано "Штраф за срыв погрузки - 20% от стоимости фрахта" Если даже такого понятия нет. И каков временной период.. я запуталась...

Цитата (Атлас-Экспресс, ООО @ 10.09.2013 10:55)
В принципе, смертельного в этом ничего нет, так как все понимают, что имеется ввиду под этими словами.

Цитата (Атлас-Экспресс, ООО @ 10.09.2013 10:55)
Временной период чего? Если вы имеете ввиду, сколько времени перевозчик должен ждать с момента предъявления водителем паспорта и путевого листа до предъявления грузоотправителем груза - то в законе указано: "предъявление груза для перевозки с опозданием". То есть, приехал, сказали, что груз не готов, будет готов через 5 минут (а в УАТиГНЭТ есть информация о подготовке груза к перевозке) - груз предъявлен с опозданием.

Цитата (Атлас-Экспресс, ООО @ 10.09.2013 10:55)
присоединяйтесь

Вообщем вывод такой, нужен грамотный договор с обговоркой всех нюансов, в заявке на 1 листе все не пропишешь...

Цитата (ЭГНА, ООО @ 10.09.2013 12:09)
примерно так.
Заявку можно и на 2 листа растянуть

Вопрос.. Если заключается заявка день в день. Перевозка отменяется,о чем сразу же сообщается водителю,он даже выехать не успел. Если в условиях прописывается условие " за срыв " 20 % от суммы фрахта менее чем за 24 часа. Как в данной ситуации поступить?

Цитата (АвтоНова Групп, ООО @ 01.10.2014 17:49)
Адекватные люди ни чего не предъявят друг-другу.

К сожалению столкнулась с неадекватом. К счастью договориться получилось, но хотелось бы знать на будущее как поступать в таких случаях.

Цитата (АвтоНова Групп, ООО @ 01.10.2014 17:49)
Выехать может и не успел, а от другой заявки мог успеть отказаться.
С т.з. закона для взыскания штрафа нет разницы в какой срок произошёл отказ от предъявления груза.

Здравствуйте,а можно мне проконсультироваться???Есть заявка ,а договоров с этим диспом нет,и при получении груза перевозчик указан он а не я,и водитель нигде не расписывался в транспортных накладных ,доки сунули и все,груз не закрепили ,сказали тяжелый никуда не денется ,но он сместился и вынес мне борта и сам повредился ,теперь мне предъявляют за порчу ,а в ТН меня нет совсем и груз не принимал получается, что делать??????

Цитата (Истомин И.В. ИП @ 02.10.2014 17:45)
гадать на кофейной гуще

нельзя консультировать по всем вопросам сразу, потому что это не консультирование, а трёп. Консультировать можно когда есть конкретные документы, которые можно посмотреть.

Цитата (Истомин И.В. ИП @ 02.10.2014 17:45)
считаете, что заявки не достаточно для возникновения обязательств? это неправильно.

груз-то кто-то принимал и сдавал

В том и дело , что его никто,получается, не принимал,девственно чистая ТН,есть перевозчик и водитель и подписей ни перевозчика ни водителя.

, а при наличии договора об организации перевозки груза - заявки грузоотправителя,так уставе,а если договора нет,то и заявка пустая бумага????????????????????????????

Цитата (Истомин И.В. ИП @ 02.10.2014 18:39)
Вся соль такого договора - наличие твёрдых объемов и графиков (сроков) поставки транспортных средств. В условиях рыночной экономики это встречается редко, например, договорах перевозки сыпучих материалов.

Цитата (Истомин И.В. ИП @ 02.10.2014 18:39)
иллюзия
но можете попробовать на себе, наука тоже чего-то стоит

Добрый вечер, у меня тоже вопрос по срокам, подписали заявку с перевозчиком, через час позвонил клиент и сообщил что груз не готов и переноситься на следующую неделю.
Сразу же поставили в известность перевозчика, но водитель уже приехал на погрузку. С момента подписания заявки и ее аннулирования прошел час. Теперь перевозчик требует компенсацию... как быть в этом случае?