Отказ грузоперевозчика отдать груз

Между нашей компанией ООО "Химгарант-НН" код АТИ 2691630 и перевозчиком Глобал Логистик код АТИ 296441 была заключена договор-заявка на перевозку груза по маршруту Дзержинск- Апрелково, с перегрузкой на терминале перевозчика в Москве. При перевозке водитель не принял меры к креплению груза в кузове и груз (поддон с канистрами) при ударе о стенку кузова был поврежден, вытекло несколько канистр. Так как, груз перестал соответствовать товарным требованиям, его выгрузили на терминале перевозчика. Наша компания, приняла решение вывезти его своим транспортом к себе на склад. Перевозчик отказался выдавать груз пока не оплатим часть перевозки. Наша компания понесла частичную утрату груза по вине перевозчика.И была сорвана поставка клиенту(перевозчик не выполнил свои обязательства по договору). Какое право перевозчик имеет право не отдавать груз грузовладельцу.

Прикрепленные файлы:
Scan.pdf-Клиент (1).pdf (414330)

Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31)
В общем случае это обязанность того, кто производит загрузку.

Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31)
Перевозка должна была закончиться на терминале перевозчика?

Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31)
Скорее всего никакого.

Обратитесь к юристу со всеми документами.

Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31)

Если данное условие не было закреплено в договоре-заявке (рамочном договоре), то данные действия с грузом не соответствуют закону.


Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31)

Такого права в Вашем конкретном случае перевозчик не имеет. Вместе с тем у заказчика перевозки есть право взыскать и стоимость всего груза, если в течении 30 дней груз не будет доставлен грузополучателю, и все сопутствующие убытки. Рекомендуется предупредить об этом перевозчика известив его официальным письмом.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 05.04.2022 12:48)
Борис, договор-заявка не может быть рамочным договором, просто ввиду смысла этого документа.

Согласно ст 429.1 ГК РФ рамочным договором (договором с открытыми условиями) признается договор, определяющий общие условия обязательственных взаимоотношений сторон, которые могут быть конкретизированы и уточнены сторонами путем заключения отдельных договоров, подачи заявок одной из сторон или иным образом на основании либо во исполнение рамочного договора.

То есть рамочный договор это общий договор, конкретные условия которого потом уточняются отдельными заявками. потому договор-заявка в том виде, в котором она существует в грузоперевозках не может быть рамочным договором, так как является конкретным конечным заданием для перевозчика, а не рамочным соглашением с открытыми условиями которые потом уточняются в каждом конкретном случае исполнения договора.

Так что, Борис, учите основополагающее законодательство, а не про самозанятых зэков у налоговой спрашивайте.

Коллеги явно не смотрели текст заявки, поэтому дам несколько иной ответ.
Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 16:31)
Предусмотренное условиями заявки. Чётко сформулированное в условиях оплаты. Груз вам без оплаты не выдадут. Еще и 1% в день в случае просрочки начислят.
Не советую тянуть с оплатой.


Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 16:31)
Если повреждение произошло по вине перевозчика, то правильно это зафиксируйте и получите возмещение.

П.С. Форма заявки явно перевозчика, с учетом указанных в ней условий у Заказчика нет юриста, иначе такая заявка вряд ли была бы подписана.
Привлеките юриста для решения проблемы, поиск ответа на форуме может выйти сильно дороже консультации.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 06.04.2022 00:32)

Ваш юрист, упоминание о рамочном договоре было сделано для того, что бы создавший тему участник форума понимал: нужно читать не только условия договора-заявки, но и условия рамочного договора, если таковой был. Не упоминание в договоре-заявке о существовании рамочного договора не говорит о том, что такого договора нет в принципе. Если в рамочном договоре указано, что все последующие сделки заключаются сторонами на условиях рамочного договора, в котором стороны уже определили общие условия обязательственных взаимоотношений сторон.
Утверждение об обратном говорит лишь об отсутствии надлежащего опыта работы в сфере защиты прав грузоперевозчиков. Тут или не желание учиться, или не способность.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 06.04.2022 05:45)

Александр, но если это условие приведет к тому, что грузополучатель будет требовать не выдачу груза, а выплату стоимости груза, признанного утерянным?

Из исходной информации:

Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31)


Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31)


Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31)

При стоимости перевозки 90 000 руб. и оплате по факту прибытия груза на терминал Исполнителя в точке назначения Чита перевозчик вправе требовать оплату после того указанного факта.
О факте доставки груза до "терминала Исполнителя в точке назначения Чита" речи в вопросе не шло. Есть только слегка размытое Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 12:31), а перевозчик зарегистрирован в Омске.


Итого:
1. Возникло ли обязательство по оплате? Началась ли просрочка по оплате для начисления неустойки?
2. Получив 90 000 + (900 * дней до подачи иска в суд) компенсирует ли эта сумма расходы по возмещению стоимости утраченного груза + неустойку от клиента заказчика за неисполнение обязательства по своевременной поставке товара, которую заказчик перевыставит перевозчику?

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.04.2022 12:16)
Из исходной информации следует, что повреждено несколько канистр, а не весь груз. И очевидно, что перевозчик уведомил о доставке груза до терминала, поэтому основания считать весь груз утраченным отсутствуют.
Ломать копья нужно привлеченным юристам, которые со всей ситуацией и документами ознакомятся. А нам остаётся только предполагать на основе представленной информации.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 06.04.2022 08:46)

По моему мнению - не очевидно. Но с Вами соглашусь что исходная информация крайне мала для однозначных выводов.


Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 06.04.2022 08:46)


Основания могут появиться на основании п. 65 Правил "№ 2200" спустя 30 дней с согласованной даты доставки груза.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.04.2022 14:51)

Цитата (ХимГарант-НН, ООО @ 05.04.2022 16:31)
Это подтверждает, что заказчик знает (уведомлен) о нахождении груза на терминале перевозчика и неготовности вручить его до оплаты.


Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.04.2022 14:51)
Могли бы, но не в этом случае с учетом условия оплаты по данной заявке. Утром деньги-вечером стулья (с).

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.04.2022 08:16)

И всё же хотель бы быть услышанным: у заказчика (и у тех, кто прочитал вопрос на форуме) нет информации что груз находится на терминале перевозчика в Чите. Возможно, груз в ином месте. Т.е. есть риск того, что перевозчик из Омска груз "до оплаты" не довёз.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.04.2022 08:02)
Борис, не изображайте хорошую мину при плохой игре. Перечисление обозначается запятой или предлогом, ну никак не скобками. Указание в скобках это не перечисление, а уточнение. Потому ты написал именно тождество заявки и рамочного договора. Что есть неграмотно с точки зрения Гражданского кодекса РФ, который у любого юриста "от зубов отскакивать" должен.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 06.04.2022 13:43)
Я готов буду в это поверить и признать что допустил ошибку не указав "или", или не поставив слеш, но... от куда эти выводы по построению предложения?
Аргумент: "я так пишу", "это все знают", "ну это же очевидно" и т.п. не принимаются, так как у русского языка есть правила. Ссылку на правила, пожалуйста, если замечание не было пустой болтавнёй.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 06.04.2022 13:56)
Я вам тут буду в школьного учителя русского языка играть? Возьмите учебник по русскому языку младших классов и изучите. Пригодится, тем более работаете юристом, надо уметь писать по-русски.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 07.4.22 17:22

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 07.04.2022 17:21)

Какой именно учебник? Под чьей редакцией? Типография? Год выпуска?

Не фантазируй снова и снова: такого правила "о скобках и словах в них" нет.

Т.е. ты сам для себя придумал как бы тебе хотелось. Опять просто болтовня и всё, ни какого веса словам.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 07.4.22 19:03

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 07.04.2022 17:28)
Хватит людей смешить. Любой учебник возьми где правила перечисления есть. Так же можешь погуглить, если лень учебник искать. Договор-заявка ну никак не может быть рамочным договором, а в скобках указывается уточнение по правилам русского языка. Не вводи в заблуждение участников форума, которые русский язык знают и читают твои сообщения по правилам, а не как ты их видишь и хочешь писать.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 08.04.2022 12:03)

Ну по каким правилам, а? По каким? Нет таких правил "о скобках и словах в них".

___________________________________________
Отредактировано пользователем 08.4.22 12:08

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.04.2022 12:07)
Есть правила перечисления в русском языке. В том то и дело, что скобок нет в этих правилах. Следовательно, вы не перечисляли, а если не перечисляли, то уточняли. Хватит уже оправдания искать.
Тут всего два варианта, или вы русский язык не знаете, или юриспруденцию.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 08.04.2022 12:57)

Я знаю и то, и другое. А ты всё чаще не отвечаешь за свои слова, снова и снова выставляя желаемое за действительное. Что ни пост - то ни какой конкретики.

Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 08.04.2022 13:05)
Еще раз повторяю - я вам не учитель русского языка. А кто его знает и так поняли что вы не правы и перечисления там небыло, а было уточнение.
То что вы не хотите принимать и применять правила русского языка не сделает вас правым. То, что вы не понимаете сути рамочного договора - это печально.