Штраф за не вывоз груза исполнителем

Добрый день уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста на какую сумму наша компания имеет право выставить штраф за не вывоз груза исполнителем, если ставка за перевозку 33500 с НДС.
В Заявке предусмотрен штраф в размере 20% от стоимости фрахта. Мы выставляем на 6700 без НДС, так как штрафные санкции налогом не облагаются, однако перевозчик утверждает, что из этой суммы необходимо дополнительно вычесть НДС. Рассудите,кто прав в данной ситуации?

Цитата (Приволжская Транспортная Компания (ПРИВОЛЖСКАЯ ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ-ГРУПП, ООО) @ 15.06.2022 14:29)
Чем мотивирует перевозчик свою позицию?
Штраф определён от фиксированной суммы провозной платы, от фиксированной суммы и считается штраф. НДС здесь ни при чем.

По начислению неустойки с ндс или без:

Согласно постановлению Президиума ВАС РФ от 22.09.2009 # 5451/09
«При определении размера неустойки суд должен исходить из суммы составляющей цену товара (услуг) с учетом НДС, посколько товары и услуги реализуются по ценам, увеличенным на сумму НДС».
Таким образом при начислении штрафов и неустоек следует принимать во внимание:
….
При начислении неустойки на товар (услугу) в цене которой установлен НДС, стоимость неустойки равна:
% неустойки определенный в договоре минус сумма НДС в составе цифрового значения данного %

Или в нашем случае:
33500₽ в тч ндс ставка перевозки

6700₽ в тч ндс размер неустойки в 20% от стоимости перевозки

1116.67 ставка ндс в составе 6700₽ неустойки

6700₽ (неустойка 20% в тч ндс) - 1116.67 (сумма ндс в составе неустойки) = 5583.33 (без ндс) сумма предъявляемая к уплате



Это Ответ перевозчика

Ответ неверный.

1. Минфин России подтвердил, что штрафы и пени, полученные продавцами от покупателей за нарушение условий договора, не облагаются НДС (письмо от 09.02.2021 № 03-07-05/8311).

Неустойка как мера ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств (п. 1 ст. 330 ГК РФ) не связана с оплатой услуги в смысле положений ст. 162 НК РФ, поэтому обложению НДС не подлежит. Такое мнение подтверждается судебной практикой.

2. Перевозчик согласился со ставкой за перевозку в 33 500 рублей, из которых 20 % идет в бюджет в виде НДС, еще 20% в налог на прибыль, но в целом получает на счёт именно 33 500 рублей. Вот с этих 33 500 рублей и считается 20%, а НДС не имеет к расчету размера штрафа никакого отношения.

Цитата (Приволжская Транспортная Компания (ПРИВОЛЖСКАЯ ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ-ГРУПП, ООО) @ 15.06.2022 10:29) то и штраф от ставки за перевозку.

Если следовать логике перевозчика о минусе НДС из ставки, то так ещё и маржу экспедитора нужно вычесть.

Цитата (Приволжская Транспортная Компания (ПРИВОЛЖСКАЯ ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ-ГРУПП, ООО) @ 15.06.2022 14:28)
Штрафные санкции не облагаются НДС. Тут коллеги уже все верно ответили.

Цитата (Ваш юрист (Видяев Александр Николаевич, СЗ) @ 15.06.2022 21:50)
Думаю, что перевозчик не об обложении штрафа НДС говорил, а считает ,что НДС это деньги государства, поэтому их из суммы штрафа нужно вычесть. Ошибочно считает.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 16.06.2022 08:37)
Именно.

Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 16.06.2022 08:37)

Поддерживаю.