Можем ли мы взыскать с перевозчика за поврежденный груз

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 12.07.2013 10:19)
Закон для табереток писан, вы правы, но если перевозчик не ленив, пользуется контрацептивами- мечты сбываются , Газпром не врет

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 12.07.2013 10:38)

Цитата (ПСАП (Андреева И. В. ИП) @ 12.07.2013 10:39)
Это общий газ а мечты сбываются не у нас

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 12.07.2013 10:43)
а я о чем

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 12.07.2013 10:38)
Водитель как принял так и сдал его нет ни количественных ни качественных расхождений.
А записочка сделанная на счет фактуре скорее всего адресована грузоотправителю.
1 Для того, что бы переделали счет фактуру
2 что бы проинформировать грузоотправителя о том, что со склада отгружен брак

Если бы этот брак был транспортным, то и отметка стояла бы в транспортном разделе.
Я больше чем уверен Трн чистая, как и торг-12.

Что, пиллят , урист хренов, ушел за мечтой и не вернулся до сих пор ....ждем его с судебным решением о взыскании

О чем спор?
Внимательно читаем УАТ:

Статья 38. Акты
1. Обстоятельства, являющиеся основанием для возникновения ответственности перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей, фрахтователей, пассажиров при перевозках пассажиров и багажа, грузов или предоставлении транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов, удостоверяются актами или отметками в транспортных накладных, путевых листах, сопроводительных ведомостях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
Статья 39.
3. Право на предъявление к перевозчикам, фрахтовщикам претензий в досудебном порядке имеют лица, заключившие договоры перевозки, договоры фрахтования, грузополучатели, а также страховщики, выплатившие страховое возмещение в связи с ненадлежащим исполнением перевозчиками, фрахтовщиками своих обязательств по перевозкам пассажиров и багажа, грузов, предоставлению транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов.

Нет тела - нет дела, сорри.

("Стойка, разбитая в хлам" - )

Цитата (Подарящий Андрей Васильевич, ИП @ 12.07.2013 18:45)
Вы своих водителей так же поощеряете расписываться в ТОРГ 12 ? Роспись должнострого лица коим является водитель была произведенна не за груз ( не за коробки) а за содержимое в них. УАТ и ППГ в этом случае мимо .Принял товарно материриальные ценности будь любезен верни как положенно

Цитата (Orientir (Ориентир, ООО) @ 12.07.2013 22:03)
Да какой УАТ, Вы его хоть вдоль и поперек прочитайте, потом еще пару раз , нет там ТОРГ 12, нет!!! Водитель принял ТМЦ ( товарно материальные ценности) а не груз, нормы УАТ ППГ и т.п. здесь не подходят, открывайте закон о бухгалтерии ( в части касаемо списания и оприходывания ТМЦ )и внимательно его изучайте, там описан порядок действий по ТОРГ 12.

Цитата (ПСАП (Андреева И. В. ИП) @ 12.07.2013 21:09)
Наверное газ веселый был?

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 12.07.2013 10:19)
Юристы таким языком не говорят... Вы мож с бухами юристов путаете, или полагаете что это одно и то же... а в ТОРГ-12 за "выборку товара" расписывается не водитель, который представляет перевозчика, а представитель грузополучателя... раньше расписывались водители, потому что по УАТ РСФСР они были шоферы-экспедиторы с весны 2009-го УАТ РСФСР почил в бозе, но это прошло не замеченным, поэтому сейчас подпись водителя ни в ТОРГ-12, ни в товарном разделе ТТН не означает ровно счетом ничего, так как там должна ставиться подпись ответственного представителя грузополучателя

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 15.07.2013 10:50)
Это где же в старом законе о бухучете был порядок действий по ТОРГ-12?
А по новому закону о бухучете унифицированные формы вообще не требуются.

Цитата (6ПЛ-Консалт, ООО @ 15.07.2013 11:33)
Это Вы путаете уважаемый страховщик, открывайте и смотрите документы в которых расписался водитель, он сделал запись в ТОРГ 12 что принял ТМЦ, на каком основании он это сделал , правомерно ли это или нет без документов не видно, я смотрю по факту что вижу из представленных в первом посте. Исходя из представленных документов и веду речь. Ваше утверждение что подпись водителя ничего не значит - это Вы сами признали сделку недействительной? Браво!!! Нормы права до свидания,
Специально для Вас - документа под названием ТТН ( товарный раздел и т.п. уже в природе не существует, а есть ТН приложение номер 4 ППГ Хоть иногда почитали бы , а то так же и страховать предлагаете

Цитата (6ПЛ-Консалт, ООО @ 15.07.2013 11:52)
Требуются товарищ страховщик , читайте внимательно закон , а Федерального закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ
"О бухгалтерском учете"именно С 1 января 2013 г. формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению. Вместе с тем обязательными к применению продолжают оставаться формы документов, используемых в качестве первичных учетных документов, установленные уполномоченными органами в соответствии и на основании других федеральных законов (например, кассовые документы).
Второй абзац перечитайте раз 5,а лучше 10. Форма ТОРГ 12 содержит все сведения которые установленны законом, это документ который продолжает оставаться первичным, в отличии от ТТН про которую Вы тут постом выше говорили.

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 15.07.2013 12:18)
А мы разве о кассовых документах говорили? По-моему о ТОРГ-12... или она у Вас кассовый документ?


Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 15.07.2013 12:18)
Я где то писал, что ТОРГ-12 не содержит чего то и не может использоваться в качестве первички? Может, но не обязателен, как было до 01.01.2013 г., ФНС сейчас, кстати, разрабатывает единый отгрузочный документ, в данной разработке мой партнёр Влад принимает самое что ни на есть живое участие, и вот этот единый отгрузочный документ и будет
Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 15.07.2013 12:18)

так что Вы поаакуратнее на поворотах то, глупо выглядите, я прокомментировал лишь Ваш пассаж про установленный в законе о бухгалтерии порядок заполнения ТОРГ-12, так что либо покажите в каком законе этот порядок установлен, либо Вы балабол... причём я то точно знаю какое из "либо" Вам подходит

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 15.07.2013 12:14)
Какую ещё сделку?

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 15.07.2013 12:18)
А Вы похоже юрист-агроном

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 15.07.2013 12:18)
торг-12 является первичным не потому что он утвержден госрганом.
ттн тоже можно применять
ну и, конечно, в самом законе о бухучете нет ничего о том, что именно подтверждает ТОРГ-12 и по исполнение какого обязательства она составлена. Представляете, если в учетной политике написать, что она подтверждает принятие груза к перевозке... есть конечно, ТрН в ППГ, но, что иногда хорошо, а иногда плохо, суды часто не обращают внимания на формальный момент.

Цитата (6ПЛ-Консалт, ООО @ 15.07.2013 12:42)
Если какому нибудь очередному водителю подсунут на подпись завещание Вашего дедушки, то Вы потом с перевозчика будете и наследство требовать? Мол раз подписал будь добр

Цитата (6ПЛ-Консалт, ООО @ 15.07.2013 14:42)
Так а я не юрист Читайте профиль деятельности, Ваш пост уже не о чем, если только в учебники посмотреть Разговор ради разговора
Вопрос самый главный так до вас и не дошел - что же принял водитель груз или тмц
Удачи в бизнесе страховщик

Цитата (АБ-СИБ, ООО @ 15.07.2013 12:53)
Цитата (КОНСТАНТА, ООО @ 10.07.2013 10:22)
Так чего должно доходить то когда прямо написано ... откройте второй лист ТОРГ-12, там русским по-белому написано за принятие груза или товара расписался водитель... или Ваш профиль деятельности не предусматривает знание русского языка?

Цитата (6ПЛ-Консалт, ООО @ 15.07.2013 13:07)
Пора в объявлениях о приёме на работу табуретеров писать "Владение языком - хотя бы русский с букварём".