Автор
Сообщение
Forwarder-Carrier ,
Братск
Код:1186537
#1
Фальсификация документов со стороны заказчика
Наша компания является экспедитором и осуществила несколько перевозок для одной организации по одному и тому же маршруту, часть перевозок они нам оплатили, а часть остались должны. Наша компания подала на них в суд. Они в свою очередь наняли юриста, который в свою очередь обвинил нас в фальсификации документов. Якобы в заявках и транспортных накладных стоят вообще чужие подписи и печати. Назначена судебная почерковедческая экспертиза. Подскажите пожалуйста, какими еще способами можно доказать, что перевозки все таки были осуществлены, если результаты экспертизы будут не в нашу пользу? Надо ли привлекать непосредственных перевозчиков как третьих лиц, что бы доказать факт перевозок.
09.12.21 09:25
Добрый день.
Вопрос достаточно сложный. Ответил в личку.
09.12.21 11:01
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#3
Цитата (Евровоз (ЕВРОВОЗ, ООО) @ 09.12.2021 13:25)
Надо ли привлекать непосредственных перевозчиков как третьих лиц, что бы доказать факт перевозок.

Привлекать фактических перевозчиков, смотреть их путевые листы. Ваши юристы не знают что делать?
09.12.21 11:14
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#4
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.12.2021 11:14)
Ваши юристы не знают что делать?

Может у них нет юристов...
09.12.21 13:39
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#5
Цитата (Евровоз (ЕВРОВОЗ, ООО) @ 09.12.2021 09:25)
Наша компания является экспедитором и осуществила несколько перевозок для одной организации по одному и тому же маршруту, часть перевозок они нам оплатили, а часть остались должны. Наша компания подала на них в суд. Они в свою очередь наняли юриста, который в свою очередь обвинил нас в фальсификации документов. Якобы в заявках и транспортных накладных стоят вообще чужие подписи и печати. Назначена судебная почерковедческая экспертиза. Подскажите пожалуйста, какими еще способами можно доказать, что перевозки все таки были осуществлены, если результаты экспертизы будут не в нашу пользу? Надо ли привлекать непосредственных перевозчиков как третьих лиц, что бы доказать факт перевозок.

Напишите номер арбитражного дела. Вы уверены, что результаты не в вашу пользу будут? Знаете что подписи неверные? Подписи чужие с чьей стороны вашей или контрагента? Вам нужно доказывать факт перевозок иными комплексными доказательствами - переписки любые письменные в мессенджерах, электронной почте. Привлекать третьих лиц грузоотправителей и грузополучателей заранее согласуя с ними позицию и прося дать отзыв по делу, свидетелей в конце концов, которые могут подтвердить факт переговоров и/или перевозок. Я видел дела, где факты поставки доказывали просто перепиской в вайбере вообще без подписанных договоров и актов приемки. Потому не все потеряно.
Кроме того, при результатах экспертизы не в вашу пользу Вы можете заказать и предоставить суду рецензию на экспертизу, потом заявлять ходатайство о повторной экспертизе уже в экспертном учреждении другом (независимом или с которым вы договорились).
Можете ответить в личку, если тут неудобно.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 09.12.21 13:48
09.12.21 13:48
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#6
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 09.12.2021 11:01)
Вопрос достаточно сложный.

Ничего сложного, если такое в практике далеко не первый раз.
09.12.21 13:49
Legal ,
Новосибирск
Код:265507
#8
Цитата (Ваш юрист @ 09.12.2021 13:39)
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 09.12.2021 11:14)
Ваши юристы не знают что делать?

Может у них нет юристов...

"Базу данных" свою откройте и посмотрите количество инициированных исков только за 2021. Если ваша "база данных" эту информацию ожидаемо не содержит, то воспользуйтесь официальными нормальными источниками, и вопрос отпадет сам собой.
10.12.21 05:13
Интертранс, ООО
(ИНН:6155077543)
Carrier ,
Шахты
Код:743942
#9
Цитата (Евровоз (ЕВРОВОЗ, ООО) @ 09.12.2021 09:25)
Наша компания является экспедитором и осуществила несколько перевозок для одной организации по одному и тому же маршруту

На экспедиторские расписки можно взглянуть?
10.12.21 08:58
Shipper-Carrier ,
Санкт-Петербург
Код:408959
#10
Цитата (Ваш юрист @ 09.12.2021 13:48)
Напишите номер арбитражного дела

Дело № А19-18724/2021. Могли бы сами найти ...) Дело вкусное, без юриста автор поста (истец) фиг разберется ...)
10.12.21 09:35
Цитата (АТП-98 (ТЭК АТП-98, ООО) @ 10.12.2021 09:35)
Цитата (Ваш юрист @ 09.12.2021 13:48)
Напишите номер арбитражного дела

Дело № А19-18724/2021. Могли бы сами найти ...)


Не все смогут, Николай, как мы видим.
10.12.21 12:22
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#12
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 10.12.2021 12:22)
Не все смогут, Николай, как мы видим.

Сказал "юрист", который заказчика от перевозчика отличить не может.
10.12.21 14:15
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#13
Цитата (АТП-98 (ТЭК АТП-98, ООО) @ 10.12.2021 09:35)
Дело № А19-18724/2021. Могли бы сами найти ...)

Если у Вас есть время рыться в делах, за которые Вам не платят - это дело Ваше, мне некогда. Потому и спросил, чтоб посмотреть и время сэкономить свое на поиске.
10.12.21 14:17
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#14
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 10.12.2021 08:58)
Дело вкусное, без юриста автор поста (истец) фиг разберется ...)

Не надо делать выводы, если достоверно не знаешь. Я за свои 18 лет юридической практики видел многое, в том числе и когда директора себя великими юристами считали и за юридической помощью не обращались, обычно с плохими последствиями...
10.12.21 14:19
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#15
Цитата (Юридическая компания DUALLEX (Бакин А.В. ИП) @ 10.12.2021 05:13)
"Базу данных" свою откройте и посмотрите количество инициированных исков только за 2021. Если ваша "база данных" эту информацию ожидаемо не содержит, то воспользуйтесь официальными нормальными источниками, и вопрос отпадет сам собой.

Александр, проснитесь, я использую открытые источники, в том числе когда по Вам информацию приводил. Вы лучше налоги заплатите, а не про мои базы данных беспокойтесь. Где-то какой-то сирота подарок на НГ не получил, потому что Вы 13000 государству зажали... Тут кое кто, радеющий за объективность, говорил, что у меня нет 40000 чтоб за ИП платить, а у Вас нет и 13000 чтоб налоги за ООО "ДУАЛЛЕКС" заплатить. И количество исков ищут не по базам, а на сайте арбитража, если не знали...
10.12.21 14:25
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#16
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 09.12.2021 18:19)
Отнюдь.

Для кого как... кому-то и перевозчика от заказчика отличить трудно...
10.12.21 14:27
Цитата (Ваш юрист @ 10.12.2021 14:27)
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 09.12.2021 18:19)
Отнюдь.

Для кого как... кому-то и перевозчика от заказчика отличить трудно...


Обычно у самозанятых поселенцев такие трудности.
10.12.21 15:07
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#18
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 10.12.2021 15:07)
Цитата (Ваш юрист @ 10.12.2021 14:27)
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 09.12.2021 18:19)
Отнюдь.

Для кого как... кому-то и перевозчика от заказчика отличить трудно...


Обычно у самозанятых поселенцев такие трудности.

Если бы... А путаетесь Вы почему-то. Уж молчали бы и не привлекали внимания к своим ошибкам...)
13.12.21 13:51
Цитата (Ваш юрист @ 13.12.2021 13:51)
Если бы... А путаетесь Вы почему-то


Нет. Это не так.
07.02.22 20:28
Legal ,
Заречный г. (ЗАТО Заречный)
Код:2787027
#20
Цитата (Юридическая компания "Грифон", ООО @ 07.02.2022 20:28)
Цитата (Ваш юрист @ 13.12.2021 13:51)
Если бы... А путаетесь Вы почему-то


Нет. Это не так.

Вы опять все туда же? Только что же бились об стену что про самозанятых зэков извинились перед всеми...
08.02.22 23:05
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.