Автор
Сообщение
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#1
Сено-опасный груз или нет
Перед праздниками такой вопрос стал особенно остро,сейчас начнутся придирки ко всему,что перевозят.Стал вопрос о сене, на странице 364 ДОПОГ указано,что оно не подпадает под действия ДОПОГ,однако относится к легковоспламеняющимся грузам.Означает ли это что сено не относится к опасным грузам?И максимум что могут сделать это оштрафовать за нарушение правил перевозки грузов,если вдруг окажется,что на ТС не хватает еще одного огнетушителя или еще чего-либо?
09.12.16 23:17
что,серьёзно о корове,задумалась какую умную мыслю я вам посоветовал с вас причитается
10.12.16 07:55
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#3
То,что написано в интернете я и так написала в вопросе,хочу узнать как на практике все происходит при встрече с сотрудниками.Уже встретили два водителя,которых из-за сена развели на 5000р или штраф 400000 и изъятие прав,хотя под действие ДОПОГ оно не подпадает.
10.12.16 13:25
простая логика. там где грозит штраф 400000 руб. пятью тышами не откупишься.
10.12.16 13:31
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#5
в том то и дело что тут он НЕ ГРОЗИТ по идее!Сотрудники грозят ДОПОГ,хотя сено под его действие не подпадает.Хватит тут отвечать не по теме.
10.12.16 13:39
Carrier ,
Сальск г.
Код:5922505
#6
Цитата (Кольцов Николай Алесандрович, ИП @ 10.12.2016 13:39)
в том то и дело что тут он НЕ ГРОЗИТ по идее

Грозит ещё как грозит! Заряжайте 500 и поехали
Перевозка сена,металлолома,водки,зерна!ДПС расценивает как опасный груз!
Так что читайте выше и не задавайте глупых вопросов!
10.12.16 19:15
Carrier ,
Сальск г.
Код:5922505
#7
Цитата (Кимнатный С.П. ИП @ 10.12.2016 19:15)
Не поддерживают: 1

Пы сы!
Сена перевёз 10000000000000000тонн
Проблем не знал!Вам перевести машину целая проблема!
10.12.16 19:47
Дурин Алексей Иванович, ИП (удалена)
(ИНН:235300879040)
Shipper-Carrier ,
Тимашевск г.
Код:7616816
#8
Сено является опасным грузом по классу 9 допог.там вроде от 1000кг перевозка идет по допог.Мы когда тюки возили на зерновозах в соседние регионы.сверху силосом присыпали.
11.12.16 13:37
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#9
А если в накладной солома писать,они ж не будут проводить экспертизу?это разный груз,солома тверже и легко не воспламеняется.Пробовал кто-нибудь?
11.12.16 14:03
Перевозка опасных грузов(ОГ) автомобильным транспортом регламентируется, в основном, тремя документами: Правилами перевозки ОГ автомобильным транспортом, Европейским соглашением о международной дорожной перевозки опасных грузов (ДОПОГ) и Правилами дорожного движения. Согласно перечня ОГ, допущенных к перевозке автотранспортом в соответствии с Правилами перевозки ОГ (таблица 7.3) сено действительно относится к ОГ (№ООН 1327,класс опасности 4.1), однако те же Правила в п.1.2 оговаривают, что действия данных Правил не распространяются на ограниченное количество опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза и для определения вида и количества таких веществ отсылает к ДОПОГ. В настоящее время действует ДОПОГ-2009, довольно объёмный двухтомный документ объёмом около семисот страниц, с которым инспектор, остановивший авто с сеном,вряд ли знаком. Для того чтобы определиться по вопросу перевозки сена необходимо заглянуть в Часть 3 этого документа, которая называется "Перечень опасных грузов, специальные положения и изъятия связанные с ограниченными и освобождёнными количествами", далее гл.3.2 с перечнем ОГ в таблице А.(стр.364). В этой таблице под №ООН 1327 действительно указаны сено, солома и полова, все они имеют классификационный код F1(повышенная пожароопасность) и далее:"НЕ ПОПАДАЕТ ПОД ДЕЙСТВИЕ ДОПОГ", а это означает, что данный груз, несмотря что он опасный перевозится как НЕОПАСНЫЙ ГРУЗ.
Вот решение суда по такому же вопросу.
http://sarmanovsky.tat.sudrf.ru/modules ... sud&id=123
Если вас остановил ме..полицейский - смело посылайте его (с)
11.12.16 19:49
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#11
Цитата (Илюхин ИП. (Илюхин В.А. физ.лицо) @ 11.12.2016 19:49)
Перевозка опасных грузов(ОГ) автомобильным транспортом регламентируется, в основном, тремя документами: Правилами перевозки ОГ автомобильным транспортом, Европейским соглашением о международной дорожной перевозки опасных грузов (ДОПОГ) и Правилами дорожного движения. Согласно перечня ОГ, допущенных к перевозке автотранспортом в соответствии с Правилами перевозки ОГ (таблица 7.3) сено действительно относится к ОГ (№ООН 1327,класс опасности 4.1), однако те же Правила в п.1.2 оговаривают, что действия данных Правил не распространяются на ограниченное количество опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза и для определения вида и количества таких веществ отсылает к ДОПОГ. В настоящее время действует ДОПОГ-2009, довольно объёмный двухтомный документ объёмом около семисот страниц, с которым инспектор, остановивший авто с сеном,вряд ли знаком. Для того чтобы определиться по вопросу перевозки сена необходимо заглянуть в Часть 3 этого документа, которая называется "Перечень опасных грузов, специальные положения и изъятия связанные с ограниченными и освобождёнными количествами", далее гл.3.2 с перечнем ОГ в таблице А.(стр.364). В этой таблице под №ООН 1327 действительно указаны сено, солома и полова, все они имеют классификационный код F1(повышенная пожароопасность) и далее:"НЕ ПОПАДАЕТ ПОД ДЕЙСТВИЕ ДОПОГ", а это означает, что данный груз, несмотря что он опасный перевозится как НЕОПАСНЫЙ ГРУЗ.
Вот решение суда по такому же вопросу.
http://sarmanovsky.tat.sudrf.ru/modules ... sud&id=123
Если вас остановил ме..полицейский - смело посылайте его (с)

Жаль решение суда не открывается(
11.12.16 21:13
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#12
Перевозка опасного сена

К сожалению, пункт о применении к данной перевозке положений ДОПОГ относительно ограниченных количеств не применим. Действительно ДОПОГ предусматривает возможность перевозки с соблюдением не всех требований. Под данный пункт можно подвести изъятия связанные с ограниченными или освобожденными количествами, а также связанные с количествами, перевозимыми в одной транспортной единице. Но данный пункт относится исключительно к перевозке в упаковках! Сено же перевозилось навалом/насыпью. Следовательно ссылка на ДОПОГ не проходит... В вот если перевозить в тюках или не знаю как называются скатки, то правомерно обращение к ДОПОГ и перевозка как неопасного груза. В МВД по-моему есть внутренний документ, который регламентирует расчет данных изъятий по ДОПОГ. В случае наложения штрафа можно обратиться в ОБДД МВД РФ с жалобой.

Кроме того, при формировании информационной таблицы требуется определение свойств вещества, п. 2.8.4 Правил определяет: "Полная идентификация перевозимого опасного груза осуществляется согласно нумерации по списку ООН...", что отсылает даже не к ДОПОГ, а к документу который формирует этот список - так называемой "Оранжевой книге". В ней приведено под номером 1327 - сено, и имеется спецположение 281, в котором оговаривается запрет на транспортировку сена, если оно влажное, мокрое или промасленное.

Исходя их этого: сено не является опасным грузом при международных перевозках и в тюках; является опасным грузом в случае внутренних перевозок навалом, запрещено к перевозке без специального разрешения если мокрое, влажное или загрязненное маслом - при любых перевозках.

Еще рекомендую в нете посмотреть программу ИСС ОТрОГ (организации транспортировки опасных грузов). Она содержит весь ДОПОГ/ADR + российское законодательство и автоматически определяет все, что надо иметь при перевозке конкретного количества опасного груза. Но, для международных перевозок. А решение проблем внутренних перевозок возможно лишь принятием, как это уже сделано во многих странах, приложений А и В к ДОПОГ в качестве правового документа. Да, небольшое уточнение, Правила были ведены в действие не Законом, а Приказом Министра транспорта.
11.12.16 21:23
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#13
Цитата (Кимнатный С.П. ИП @ 10.12.2016 19:47)
Цитата (Кимнатный С.П. ИП @ 10.12.2016 19:15)
Не поддерживают: 1

Пы сы!
Сена перевёз 10000000000000000тонн
Проблем не знал!Вам перевести машину целая проблема!

перевозим сено с апреля месяца и проблем не знали.Они начались у других перевозчиков на эту тему,мы хотим учиться на чужих ошибках,а не на своих.
11.12.16 22:33
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#14
Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 11.12.2016 23:56)
Цитата (Кольцов Николай Алесандрович, ИП @ 09.12.2016 23:17)
Сено-опасный груз или нет

навалом или в упаковках ?

тюки
12.12.16 00:18
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#15
Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 12.12.2016 00:18)

кто этот паспорт выдать должен?или самому делать?
12.12.16 00:23
Carrier ,
Волжский
Код:140396
#16
Цитата (Кольцов Николай Алесандрович, ИП @ 11.12.2016 22:33)
Они начались у других перевозчиков

Имея на руках правильно оформленные провозные документы, Вы всегда можете поинтересоваться у инспектора,по каким признакам он определил к какому классу опасности относится этот груз и относится -ли вообще. Например на упаковке нанесены знаки опасности или по документам груз является опасным. А заодно можно напомнить ему,что идентификацией и сертификацией опасных грузов с назначением последним классов опасности,групп упаковки и номеров UN занимаются специализированные лаборатории а не сотрудники ГИБДД,тем более без соответствующей квалификации. Естественно делать это нужно корректно .
12.12.16 01:14
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Carrier ,
Ульяновск
Код:2513450
#17
Цитата (Илюхин ИП. (Илюхин В.А. физ.лицо) @ 11.12.2016 19:49)
Перевозка опасных грузов(ОГ) автомобильным транспортом регламентируется, в основном, тремя документами: Правилами перевозки ОГ автомобильным транспортом, Европейским соглашением о международной дорожной перевозки опасных грузов (ДОПОГ) и Правилами дорожного движения. Согласно перечня ОГ, допущенных к перевозке автотранспортом в соответствии с Правилами перевозки ОГ (таблица 7.3) сено действительно относится к ОГ (№ООН 1327,класс опасности 4.1), однако те же Правила в п.1.2 оговаривают, что действия данных Правил не распространяются на ограниченное количество опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза и для определения вида и количества таких веществ отсылает к ДОПОГ. В настоящее время действует ДОПОГ-2009, довольно объёмный двухтомный документ объёмом около семисот страниц, с которым инспектор, остановивший авто с сеном,вряд ли знаком. Для того чтобы определиться по вопросу перевозки сена необходимо заглянуть в Часть 3 этого документа, которая называется "Перечень опасных грузов, специальные положения и изъятия связанные с ограниченными и освобождёнными количествами", далее гл.3.2 с перечнем ОГ в таблице А.(стр.364). В этой таблице под №ООН 1327 действительно указаны сено, солома и полова, все они имеют классификационный код F1(повышенная пожароопасность) и далее:"НЕ ПОПАДАЕТ ПОД ДЕЙСТВИЕ ДОПОГ", а это означает, что данный груз, несмотря что он опасный перевозится как НЕОПАСНЫЙ ГРУЗ.
Вот решение суда по такому же вопросу.
http://sarmanovsky.tat.sudrf.ru/modules ... sud&id=123
Если вас остановил ме..полицейский - смело посылайте его (с)


Все это давно устарело! ППОГАТ не действует, а из ДОПОГ сено-солома давно исключены. Еще в 2012г. ГУ ГИБДД давало разъяснения, что сено исключено и перечня ОГ.
PS. ДОПОГ-2009? Старше ДОПОГ-11 даже в архивах нет
13.12.16 06:53
Венедиктов С.П. ИП
(ИНН:732707405420)
Carrier ,
Ульяновск
Код:2513450
#18
Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 12.12.2016 01:14)
занимаются специализированные лаборатории


Как в старом советском анекдоте: "А где ближайший бордель? - В Финляндии!" Так и ближайшая лаборатория там же
13.12.16 06:55
Carrier ,
Максатиха пгт.
Код:1590318
#19
[quote name=" (с)[/quote]

Все это давно устарело! ППОГАТ не действует, а из ДОПОГ сено-солома давно исключены. Еще в 2012г. ГУ ГИБДД давало разъяснения, что сено исключено и перечня ОГ.
PS. ДОПОГ-2009? Старше ДОПОГ-11 даже в архивах нет [/quote]
а пристают ведь к сену))
13.12.16 11:54
Carrier ,
Волжский
Код:140396
#20
Цитата (Кольцов Николай Алесандрович, ИП @ 13.12.2016 11:54)
а пристают ведь к сену

Точно пристают. Местные гаишники и пристают к местным водилам. Обычно это на таком уровне...Даст водила на лапу-хорошо,не даст-ну и ладно. они же тоже не дураки,составлять явно идиотский протокол не будут.
13.12.16 16:46
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.