Автор
Сообщение
ХХ, НП (удалена)
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#41
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 29.12.2023 12:57)
ст. 632 ГК РФ и иже с ней.
Или «в печку его»?

Нет. Зачем в печку? "В каждой избушке свои погремушки"

Нюанс в сочетании этой статьи со статьей 2.1.1 Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090.
А точнее в нюансах предоставляемых услуг и ответственности, поэтому и был "ужасающий" вопрос про транспортную накладную
29.12.23 13:05
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:81755
#42
Александр РАБОТАЕМ С 2006 ГОДА
Цитата (Ассоциация транспортных экспертов и специалистов, НП @ 29.12.2023 13:05)
статьей 2.1.1 Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090

Ну и как одно с другим сочетается? Пытаетесь сову на глобус натянуть.
Вы внимательно ГК почитайте в той части где про аренду и многое прояснится.
Путевые листы выписывает арендодатель, ведь это в его обязанность входит предоставление ТС арендатору в пригодном для эксплуатации состоянии. Соответственно полностью укомплектованное, например блоком СКЗИ, пройденным техосмотром и пр.
Хотя перевозчиком будет являться арендатор, т.к. он принял на себя обязательство по перевозке груза. А вот арендодатель принял на себя обязательства по предоставлению ТС арендатору.
29.12.23 13:59
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:81755
#43
Александр РАБОТАЕМ С 2006 ГОДА
А вообще я рад. что наш разговор перешел таки от взаимного бросания какашками и меряниями писюнами (как вы предлагали) к нормальному обсуждению вопроса.
29.12.23 14:06
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#44
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 27.12.2023 12:05)
Что еще за «технические фирмы»? Я такого статуса не знаю.

Не благодарите https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/about_nalog/10687108/
29.12.23 16:22
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#45
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 28.12.2023 00:18)
Я надеюсь что у адекватного большинства хватает ума понять, что фирмы с миллиардными оборотами 100 раз проверяли эту схему на ее законность и приняла ее как абсолютно законную и НЕ противоречащую действующему законодательству?

Увы, это не так
29.12.23 16:23
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#46
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 29.12.2023 13:59)
Вы внимательно ГК почитайте в той части где про аренду и многое прояснится.
Путевые листы выписывает арендодатель, ведь это в его обязанность входит предоставление ТС арендатору в пригодном для эксплуатации состоянии. Соответственно полностью укомплектованное, например блоком СКЗИ, пройденным техосмотром и пр.
Хотя перевозчиком будет являться арендатор, т.к. он принял на себя обязательство по перевозке груза. А вот арендодатель принял на себя обязательства по предоставлению ТС арендатору.

А кому же грузоотправитель будет передавать груз при такой мутной схеме? Подскажите пожалуйста со ссылкой на закон, будем признательны.
29.12.23 16:27
ХХ, НП (удалена)
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#47
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 29.12.2023 13:59)
Ну и как одно с другим сочетается?

Ух, как все запущено

Аренда ТС с экипажем связана напрямую, как с последним абзацем этой статьи, так и (выстраивая логическую цепочку) с началом статьи, т.е. с путевым листом.

Понимаю, почему Вы не отвечали про заполнение транспортной накладной
29.12.23 17:29
ХХ, НП (удалена)
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#48
Цитата (Системы логистической безопасности, ООО @ 29.12.2023 16:27)
А кому же грузоотправитель будет передавать груз при такой мутной схеме? Подскажите пожалуйста со ссылкой на закон, будем признательны.

Исходя из более ранних ответов коллеги, передавать будет "статусу"
29.12.23 17:30
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:81755
#49
Александр РАБОТАЕМ С 2006 ГОДА
Цитата (Системы логистической безопасности, ООО @ 29.12.2023 16:27)
А кому же грузоотправитель будет передавать груз при такой мутной схеме? Подскажите пожалуйста со ссылкой на закон, будем признательны.

Вы пытаетесь выдумать «Закон о мутных схемах»?
Вы меня конечно извините, но в чем «мутность» и почему это -«схема??
Аренда с экипажем-это не аренда на перевозку, это аренда на время.
У организации нет транспорта, он ее арендовал на неделю и распоряжается по своему усмотрению.
А ваш коллега ясно дал определение перевозчика-лицо принявшее на себя обязательства по перевозке. Что не так?
Пипец, умные...
29.12.23 21:31
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:81755
#50
Александр РАБОТАЕМ С 2006 ГОДА
Как в том анекдоте про пи@@@сов на картинках. Везде видите лишь то, что хотите видеть и не признаете очевидное.
29.12.23 21:33
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:81755
#51
Александр РАБОТАЕМ С 2006 ГОДА
Да-а-а-а, Вильде сильно обладался наняв вас.
Я бы таких эхпердов и на километр бы не подпустил.
29.12.23 21:37
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#52
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 29.12.2023 21:31)
Что не так?

Повторяем вопрос - А кому же грузоотправитель будет передавать груз при такой мутной схеме? Подскажите пожалуйста со ссылкой на закон, будем признательны.
29.12.23 21:51
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:81755
#53
Александр РАБОТАЕМ С 2006 ГОДА
Тому, с кем заключил договор на перевозку.
30.12.23 00:06
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#54
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 30.12.2023 00:06)
с кем заключил договор на перевозку.

А кто же перевозчик в этом случае по Вашему мнению - арендатор или арендодатель? Кому грузоотправитель должен отдать груз?
30.12.23 11:42
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:81755
#55
Александр РАБОТАЕМ С 2006 ГОДА
Я уже писал об этом. но специально для неграмотных повторю-в случае аренды-арендатор.
Груз передается представителю арендатора-водителю.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 30.12.23 11:51
30.12.23 11:47
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#57
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 30.12.2023 11:47)
Груз передается представителю арендатора-водителю.

Добросовестный грузоотправитель будешь руководствоваться не вашим мнением, а специальной нормой, определенной в ст.10 УАТиГНЭТ.
И подскажите, на каком правовом основании Вы называете водителя представителем арендатора?
30.12.23 12:01
IT-компания ,
Москва
Код:2364820
#58
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 30.12.2023 11:47)
в случае аренды-арендатор.

При каком условии арендатор будет обладать статусом перевозчика и соответствовать ст.10 УАТиГНЭТ?
30.12.23 12:02
ХХ, НП (удалена)
Юридические услуги ,
Москва
Код:6442330
#59
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 30.12.2023 11:47)
Груз передается представителю арендатора-водителю.

Вау, как интересно!

Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 30.12.2023 11:53)
В случае если транспортное средство предоставлено во временное владение и пользование за плату по договору аренды транспортного средства с экипажем, путевой лист оформляется арендодателем.

Приятно, когда Вас разговорили. И стало по-настоящему интересно

Заходим с другой стороны? Ну, ладно. В моих вопросах тоже был предусмотрен этот вариант

Какие отношения у водителя с арендатором? Трудовые или гражданско-правовые? А может вообще ... Ой, нет - они запрещены законом и нынче жестко преследуются.
На основании чего арендатор доверяют незнакомому мужику получить товарно-материальные ценности?

Ну и классика жанра: кто перевозчик-то? Арендатор или арендодатель? Кого писать в ТрН?
30.12.23 15:15
Экспедитор-перевозчик ,
Ярославль
Код:81755
#60
Александр РАБОТАЕМ С 2006 ГОДА
Цитата (Системы логистической безопасности, ООО @ 30.12.2023 12:01)
на каком правовом основании Вы называете водителя представителем арендатора?

На основании доверенности.
30.12.23 15:45
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.