О чем стоит помнить, чтобы с 1 ноября не нарваться на новые штрафы на дорогах?

Цитата (ШацкМолоко, ООО @ 31.10.2019 17:51)
Сходка законников. Слушать 3 часа

А на какую статью будет ссылаться инспектор ,при выписке штрафа за тах без скзи,но со всеми поверками и калибровками?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ (выше федзакона только конституция и международные договора)

Статья 1. Задачи настоящего Федерального закона
 
Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы обеспечения безопасности дорожного движения на территории Российской Федерации.

Статья 2. Основные термины
...
тахограф - техническое средство контроля, обеспечивающее непрерывную, некорректируемую регистрацию информации о скорости и маршруте движения транспортного средства, о времени управления транспортным средством и отдыха водителя транспортного средства, о режиме труда и отдыха водителя транспортного средства, управление которым входит в его трудовые обязанности.

Статья 4. Правовые основы безопасности дорожного движения в Российской Федерации

Законодательство Российской Федерации о безопасности дорожного движения состоит из настоящего Федерального закона и других федеральных законов, принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, муниципальных правовых актов.

Статья 20. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения, предъявляемые к юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям, физическим лицам при эксплуатации транспортных средств

1. Юридические лица, индивидуальные предприниматели, осуществляющие эксплуатацию транспортных средств, обязаны:
...
оснащать транспортные средства тахографами. Требования к тахографам, категории и виды оснащаемых ими транспортных средств, порядок оснащения транспортных средств тахографами, правила их использования, обслуживания и контроля их работы устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации. Категории оснащаемых тахографами транспортных средств, осуществляющих регулярные перевозки пассажиров, а также виды сообщения, в которых осуществляются такие перевозки транспортными средствами указанных категорий, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

3. Физические лица, осуществляющие эксплуатацию грузовых автомобилей, разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 килограммов, и автобусов, обязаны:
...
обеспечивать оснащение эксплуатируемых ими транспортных средств тахографами. Требования к тахографам, а также порядок оснащения тахографами, правила их использования, обслуживания и контроля их работы устанавливаются в порядке, определенном в соответствии с абзацем десятым пункта 1 настоящей статьи;

Постановление Правительства РФ от 23 ноября 2012 г. N 1213

В соответствии со статьей 20 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Установить, что:

требования к тахографам, категории и виды оснащаемых ими транспортных средств, правила их использования, обслуживания и контроля их работы утверждаются Министерством транспорта Российской Федерации по согласованию с Федеральной службой безопасности Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации;

порядок оснащения транспортных средств тахографами устанавливается Министерством транспорта Российской Федерации.

Приказ Минтранса РФ от 13 февраля 2013 г. N 36

Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2012 г. N 1213 приказываю:

1. Утвердить:

Требования к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства (приложение N 1 к настоящему приказу);

Категории и виды транспортных средств, оснащаемых тахографами (приложение N 2 к настоящему приказу);

Правила использования тахографов, установленных на транспортные средства (приложение N 3 к настоящему приказу);

Правила обслуживания тахографов, установленных на транспортные средства (приложение N 4 к настоящему приказу);

Правила контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства (приложение N 5 к настоящему приказу).

Приложение N 1. Требования к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства

2. Тахограф подлежит поверке в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и состоит из бортового устройства, а также следующих внешних компонентов:

1) карты тахографа (далее - карты);

2) датчик движения;

3) антенна для приема сигналов глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS (далее - ГНСС);

4) антенна для приема и передачи сигналов GSM/GPRS (в случае включения в состав бортового устройства связного модуля);

5) комплект монтажных частей для соединения компонентов тахографа и их установки на транспортном средстве.

3. Бортовое устройство имеет защищенный от вскрытия опломбированный корпус и содержит внутри него:

1) устройство обработки данных;

2) программное обеспечение для устройства обработки данных, записанное на электронные носители информации;

3) программно-аппаратное шифровальное (криптографическое) средство (далее - блок СКЗИ тахографа), реализующее алгоритмы криптографического преобразования информации и обеспечивающее:
...

Отсюда выводы - если на вас не действуют исключения из нашей конституции, других федеральных законов и кодексов или международных договоров, которые подписаны Россией, то вы обязаны считать, что тахограф - это устройство с СКЗИ. На этом основании сотрудники ГИБДД будут смело штрафовать нас за отсутствие тахографа, если в нем нет блока СКЗИ! Никаких прямых упоминаний про СКЗИ в КоАП им не требуется! Ну или мы должны быть участниками международных грузоперевозок.

Конкретизация в КоАП о блоке СКЗИ стала бессмысленной, вот ее и убрали. Чуда не произошло!


P.S. Все нормативно-правовые акты приведены в действующей редакции.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 05.11.19 9:35

Цитата (Маслов Е.В. ИП @ 05.11.2019 09:31)
Чем руководствуется сотрудник гибдд? Правильно - коап. В коап про скзи есть упоминание? Правильно - убрали. Срать хотел он на приказы минтранса и миллион постановлений правительства. Че вы тут одно и тоже переписываете???

Цитата (ШацкМолоко, ООО @ 31.10.2019 17:51)

А вы сами решите кого слушать. Я не произвожу тахографы с СКЗИ, я не произвожу тахографы вообще. Я не завожу импортные тахографы. Я их только ставлю и ремонтирую, и мне "как бы" все равно что ставить. Однако я просто имею свою гражданскую позицию.
А те люди, которые вещают по указанной вами ссылке - производят тахографы с СКЗИ.
Решать вам.

Цитата (ДМИТРИЕВ М.И. ИП @ 01.11.2019 08:12)


Великолепный вопрос! Мне тоже интересно.

Цитата (Маслов Е.В. ИП @ 05.11.2019 09:31)

Вы указали не все нормативные правовые акты, касающиеся тахографов. Еще есть ФЗ 184 О техрегулировании (ведь в 196 нет ни слова о ТЕХНИЧЕСКИХ требованиях к тахографу, так же как и нет о них слов в ПП 1213, а почему, а потому что технические требования устанавливаются другой законодательной веткой и название она носит Техническое регулирование. А наличие СКЗИ или принтера, или лампочки какой, это как раз технические требования к тахографу), в частности его ст 4, пункты 2 и 3. Почитайте самостоятельно. А еще, появился международный норматив в этом вопросе. Называется ДОГОВОР о ЕАЭС. Стоит почитать раздел Х, а особенно интересна ст 53.
И из статьи КоАП требования о "Не соответствии установленных требований" убрали по предписанию Комиссии ЕАЭС Правительству Российской Федерации.

https://npsrts.com/node/686. По поводу Предписания комиссии ЕАЭС. Может быть кто-то нашел более свежую информацию? Эта не радует вообще! И в КАОП (С ИЗМЕНЕНИЯМИ ОТ 04.11.19) НЕ убрали ,,несоответствие законодательству РФ". Где можно посмотреть редакцию с изменениями?

Цитата (Ященко Вячеслав Петрович, физ.лицо @ 03.10.2019 17:29)
друг обьясни где это прочесть в каких таких законах?номера статей пожалуйста а то как то слишком уж отличается от того что написано в 36 приказе

Цитата (Чарунов Сергей Николаевич, ИП @ 06.11.2019 13:34)


"Несоответствие тахографа установленным требованиям" из ст 11.23 убрали с 1 ноября 2019 года
посмотреть можно здесь

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/46d821eba53084cb0cdfabe859d6c2df368b4d9c/

___________________________________________
Отредактировано пользователем 07.11.19 13:01

Цитата (Савин Ю.А. ИП @ 05.11.2019 11:32)

Любой сотрудник любого ведомства руководствуются:
1. Конституцией РФ
2. Кодексами, федеральными законами, международными законами
3. Законами РФ
4. указами президента, постановлениями правительства
5. приказами министерства
6. внутренними документами службы.

И срать хотел сотрудник ГИБДД, что вы думаете, что он руководствуется только КОАП... Че вы тут одно и то же заладили - "из КОАП убрали слово СКЗИ"? Там много разных слов нету! Например, нет списка неисправностей, при которых запрещена эксплуатация авто, а сотрудник знаком с этим списком! Как так?

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 05.11.2019 21:32)

Технические требования к тахографам изложены там же, где изложены технические требования к остальным электронным приборам. Нужно быть гением, чтоб перечислить все возможные функциональные узлы всех существующих и будущих электронных устройств!!! Потому ожидать, что законодатель укажет блок скзи в техрегламенте просто излишне.

В техрегламенте на автомобили тоже, на мой взгляд, бессмысленно описывать тахограф, как бессмысленно в нем описывать магнитолу. Тахограф никак не влияет на безопасность автомобиля.

А вот в ветке законодательства "безопасность дорожного движения" - самое место для описания прибора, регистрирующего РТО водителя и режим движения авто. Есть техрегламент на безопасность дорожного движения? Вот в нем и стоит описать тахограф, но никак не в других местах. )))

По договору о еаэс - вы ссылаетесь опять на техрегламент. Дайте отсылку сразу на техрегламент безопасности дорожного движения.

То, что из коап убрали "несоответствие" не означает, что тахографами станут теперь признавать любую магнитолу. Определение тахографу дано однозначное, а потому несоответствие этому определению автоматически приводит к тому, что это устройство не тахограф, а значит авто эксплуатируется без тахографа.

Цитата (Замотаева Нина Владимировна, ИП @ 05.11.2019 21:26)

За отсутствие тахографа выпишут штраф.

Цитата (Маслов Е.В. ИП @ 07.11.2019 18:23)
Вот и почитайте что такое тахограф, и найдите отличие от магнитолы....

Цитата (Маслов Е.В. ИП @ 07.11.2019 18:23)ну если это так ,то объясни ,почему после установки чудо с скзи в МАНе ТГС стала глючить коробка(автомат)?А на магнуме на приборке перестали высвечиваться скорости,а после и вовсе заглох,и завели только после установки родного?

Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 07.11.2019 19:56)

объясню - виновата криворукость. либо установщика, либо изготовителя тахографа, либо изготовителя автомобиля. думаете нет ваших моделей машин с скзи? что-то не верится мне, а значит криворукость изготовителя авто маловероятна. следующее, что я поставлю под сомнение - криворукость изготовителя тахографа. Но исключать бы не стал. А вот всерьез бы порисмотрелся к рукам установщика )))

Цитата (ДМИТРИЕВ М.И. ИП @ 07.11.2019 18:39)

я не только прочитал, но и сюда скопировал определение тахографа - осилите найти самостоятельно? нашли? еще какой совет мне дадите?

Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 07.11.2019 19:56)

https://glonass37.ru/ustanovka-taxografa-na-man/

м-да.... ну давайте нам марку тахографа...


___________________________________________
Отредактировано пользователем 07.11.19 22:16

Считаю так. Если нет у товарища зелёных звёзд, значит тут не спроста и есть долларовый интерес. Ну не будут тут сидеть и распинаться люди которые не касаются ни перевозов ни установщиков этого всероссийского кидалова. Желтые звезды значит товарищ в установочной или около теме. Смысл тогда их тут читать?

Цитата (Маслов Е.В. ИП @ 07.11.2019 17:56)
А вам когда товарищ из гибдд постановление выписывает об административном правонарушении, там прописывает что на основании постановления правительства или указа минтранса??? С камер письма счастья тоже на них ссылаются???