Автор
Сообщение
IT-Company ,
Сколково д.
Код:7531866
#301
22.06 02:11
IT-Company ,
Сколково д.
Код:7531866
#302
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 21.06.2024 12:41)
Цитата (FREETRUCK.RU Свободный транспорт от собственников. @ 19.06.2024 20:24)
Вот и делайте реестр для международных перевозчиков.
А для всех остальных написано черным по белому, что "при аренде ТС с экипажем. перевозчиком становится арендатор."

Законотворцы смотрят на перевозки со стороны ГВ.
Для ГВ перевозчик тот с кем он договор перевозки заключил.
Реальный перевозчик (тот кто повёз) привлечённое для перевозки лицо.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 21.6.24 12:42

Да я полностью согласен с тобой на 100%.
Всё противоречие состоит в том, что какой то долбонавт однажды прописал в законодательстве, что не может быть перекупов в услугах.
Прошло 100 лет... или около того...
Ну и? Все вокруг создают всякий сервис, например ремонт холодильников,муж на час, грузчики, квартирные переезды и т.п.
И только законодательство делает вид, что этого в природе не существует.
Может хватит уже? СССР такими вот долбонавтами развалили, теперь и РФ тоже развалим что ли?
Этого, как его там,Тарасика-расстрелять.
Илюхина тоже.
22.06 02:22
IT-Company ,
Сколково д.
Код:7531866
#303
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 21.06.2024 12:52)
Де юре вы не перевозчики ,

Да, перевозчик ты.
И что с того?
Например магазин и не говорит, что производит соль, а говорит, что продает ее.
Почему нельзя так же продавать чужие услуги, как и чужую соль?
22.06 02:56
IT-Company ,
Сколково д.
Код:7531866
#304
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 21.06.2024 12:41)
аконотворцы смотрят на перевозки со стороны ГВ

Заколебал уже.
Ты внятно можешь сформулировать свои требования?
22.06 02:58
IT-Company ,
Сколково д.
Код:7531866
#305
Цитата (АТЭС, НП @ 21.06.2024 14:58)
поискать в Договоре с двумя субъектами третье лицо?

Прям как тупой аналоговый инспектор.
При договоре перевозки груза-да, а при другом-нет.
Иди уроки учи.
22.06 03:04
IT-Company ,
Сколково д.
Код:7531866
#306
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 21.06.2024 13:56)
Создавайтепрофсоюз третьих лиц привлекаемых перевозчиком к перевозке.

Мысль заслуживающая внимания.
Только почему только перевозчиков? А заказчики бесправные что ли?
Я про это уже неделю талдычу, не доходит что ли?
22.06 03:08
Цитата (FREETRUCK.RU Свободный транспорт от собственников. @ 22.06.2024 02:56)
Да, перевозчик ты.
И что с того?
Например магазин и не говорит, что производит соль, а говорит, что продает ее.
Почему нельзя так же продавать чужие услуги, как и чужую соль?

В Киеве лебеда, в огороде дядька.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 22.6.24 7:34
22.06 07:21
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 21.06.2024 12:52)
Де юре вы не перевозчики , вы третьи лица привлечённые перевозчиком к перевозке.
Вас дурят и в хвост, а в гриву.

На пальцах.
Фирма заключила договор на строительства участка дороги.
Своей техники нет. Для строительства привлекла третьих лиц (экскаваторщиков. самосвальщиков и т.д)

Строитель дороги кто в этом случае? Вот и вы такие же перевозчики.

Вы третьи лица.
в проекте вроде не написано что нельзя будет без реестра быть третьим лицом, привлечённым перевозчиком к перевозке.
Перевозчик тот кто заключает договор перевозки с ГВ. он должен быть в реестре а не привлечённые им к перевозке третьи лица



___________________________________________
Отредактировано пользователем 22.6.24 7:57
22.06 07:48
Вряд ли,эти 300 человек дойдут до моего поста и те кто оставил свои комментарии,но мне бы хотелось прочитать ваше мнение,господину Т.Ковалю,прошу не беспокоится.Ну,что нам надо,отработал,заплатил налог,а каком качестве и безопасности можно говорить,цель законопроекта(громкие слова),пристроить к перевозчикам отдельную кучку дармоедов,это как примерно к вашему автопоезду,дополнительный прицеп,от которого,вы нечего не имеете,но тащить и следить обязаны и платить штрафы,тут дело даже не в сборе налогов,чем проще искоренить чёрный нал,с любых поступлений брать %,если получатель не докажет,что это пенсия или иное поступление, не связанное с перевозками, надо,чтобы ты хромал,желательно на две ноги т.е.легче тебя бить и хрен далеко убежишь.
22.06 19:56
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 22.06.2024 07:48)
Строитель дороги кто в этом случае?

Тот с кем заключили договор-генподрядчик.
А не субподрядчик.
Сходи умойся, смотрю не соображаешь уже ничего.
По твоей логике производитель продукции не завод, а работник?
Даешь генподряд и субподряд в перевозки!!!
Достала эта тупая бюрократия.
Строительство-это тоже услуга, но там почему то можно, почему в перевозках нельзя?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 23.6.24 22:08
23.06 22:07
Вот к примеру бухгалтер на аутсорсинге показывает бухгалтерские услуги.
Можно? Можно.
Логист на аутсорсинге делает те же самые услуги, какие он оказывал работая на предприятии.
Можно? Нет..
Почему? А хрен его знает почему. Забыли ОКВЭД придумать. А скорее всего скудоумия не хватило.
В налоговой специалисты сто ли работают профильные?
Да я вас умаляю.
Они вообще не понимают как устроена эта отрасль.
В их квадратных головах не укладывается, что схема заказчик-перевозчик не работает даже при заказе газели. Всё идет через агрегатор или диспетчера (кстати где он законодательно?)
А уж если это обслуживание предприятия, то там без генподрядчика и субподрядчиков сложно обойтись.
Я уже писал ранее какие примерно задачи приходится выполнять ежедневно.
ФНС говорит мы не против, но работайте по агентскому договору.
Я тоже например не против, только заказчик со мной как с кем будет договор заключать?
И есть еще момент, перевозчики народ жадный и ушлый, и если они не под твоим законодательным полным контролем, то получится ситуация-ты давай ищи мне грузы, отвечай за оплату, а я царь посижу и повыбираю из предложенного тобой.
И не факт, что соглашусь. А если и соглашусь, то не факт, что ты свою комиссию получишь.
Вон некто Пупков тутошний, взял и шваркнул девчонку диспа на 2000 рублей, не побрезговал.
Ну и по итогу дисп будет работать за непонятные перспективы.
Короче лажа полная этот агентский договор.
Надо как то эту ситуацию с посредническими услугами в перевозках решать на думском уровне.
Так то, не хочешь пользоваться услугами посредников-работай напрямую, кто запрещает?


___________________________________________
Отредактировано пользователем 24.6.24 6:43
24.06 06:31
Вот еще вопросик к околовсяческому сообществу.
А если есть только полуприцеп, а тягач нанимается каждый рейс новый, как скажем в США.
владелец полуприцепа является ли перевозчиком?
24.06 06:44
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 24.06.2024 06:44)
Вот еще вопросик к околовсяческому сообществу.
А если есть только полуприцеп, а тягач нанимается каждый рейс новый, как скажем в США.
владелец полуприцепа является ли перевозчиком?

не знаю, как там в США, да и какая разница
у нас перевозчиком является лицо, с которым заключен договор перевозки и силами которого она осуществляется. предполагается, что это владелец ТС
в случае с "наймом" тягача на каждый новый рейс надо смотреть, в каком качестве этот "найм"

законопроект, который мы обсуждаем, предполагает четкую и ясную привязку транспортного средства к перевозчику - т.е. перевозчик должен быть владельцем ТС (аренда, лизинг, пользование)
24.06 07:52
Цитата (Грузовой пропуск Москва, Санкт-Петербург @ 24.06.2024 07:52)

Словом «околовсяческих» я не именно вас имел ввиду, но рад, что присоединились.
24.06 08:15
Цитата (Грузовой пропуск Москва, Санкт-Петербург @ 24.06.2024 07:52)
в случае с "наймом" тягача на каждый новый рейс надо смотреть, в каком качестве этот "найм"

Хороший вопрос А в каком качестве может быть подобный договор?
24.06 08:21
Цитата (Грузовой пропуск Москва, Санкт-Петербург @ 24.06.2024 07:52)
предполагается, что это владелец ТС

Владелец-это собственник или кто то еще?
24.06 08:26
Цитата (Грузовой пропуск Москва, Санкт-Петербург @ 24.06.2024 07:52)
перевозчик должен быть владельцем ТС (аренда, лизинг, пользование)

С пользованием не совсем понятно, на каком основании лицо (физика. или юр.) будет являться пользователем?
На какой срок?
Смогут ли несколько независимых лиц одновременно или попеременно являться пользователем ТС?
Пользоваться-это вообще как на юридическом языке?
Пользователь-это лицо в моменте или в длительной перспективе?
Пользоваться и распоряжаться-это одно и тоже?
Ну и определение самого ТС конечно тоже требует разъяснений в части прицепов и полуприцепов, то есть в части составных ТС с разными собственниками и пользователями.
Наш околоюридический эхперд при возникновении таких вопросов сразу переходит на истерический визг и начинает какашками кидаться.
Поэтому мы «это» и звать не будем даже.
24.06 08:53
Кстати экспедиторы и не хотят быть перевозчиками, это просто у нас нет под них приемлемых законных условий работы.
Навыдумывали какие то ТрН от своего имени выписывать.
Зачем?
Ну какой в этом продуктивный смысл?
Вместо того, что бы редактировать закон об экспедиторской деятельности, решили затянуть гайки перевозчикам.
А то им мало всего вменили, жизнь скучная у них.
Видимо перевозов натягивают уже по традиции, удобное очко, все стерпит.
24.06 09:00
Цитата (Грузовой пропуск Москва, Санкт-Петербург @ 24.06.2024 07:52)
не знаю, как там в США, да и какая разница

Как это какая разница? Это же прорадители всего на свете.
Вы только Тарасику это не говорите, а то он не переживет это ваше «какая разница».
Он же сам тут рассказывал, что его вскормили немец и датчанин. Правда не написал из чего.
24.06 09:07
ХХ, НП (удалена)
Legal ,
Москва
Код:6442330
#320
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 24.06.2024 08:26)
Владелец-это собственник или кто то еще?

Соколов,
говорят, что плохих вопросов не бывает, но не знать отличия собственника от владельца ... это дно.

Я был о Ваших познаниях чуть более лучшего мнения.
24.06 11:30
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.