Автор
Сообщение
Код:81755
#161
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (Дмитриева М.Н. ИП @ 18.06.2024 17:53)
Это какие же запросы не может удовлетворить перевозчик без посредника??? Это вопрос риторический!

Почему же риторический?
Вопрос отличный и я сейчас о нем расскажу.

Потребности у заказчика на один день могут быть например такие:
-доставить контейнер из Забайкальска
-развезти 5-ю автомобилями типа Газель продукцию на 80 точек по 3-м соседним областям и по своему городу.
-отправить на несколько ТК продукцию
-отправить 3 фуры по 3-м разным направлениям
-отправить 2 догруза в разные области
-найти транспорт с 4-х городов разной грузоподъемности в свой адрес.
и т.д.
Ну, покажите мне перевозчика, который сможет удовлетворить заказ всего лишь одного дня одного производственного предприятия.
Так я вам скажу, что и этот эксп (генподрядчик) не сможет без помощников в виде специализированных посредников (субподрядчиков), о которых я тут писал выше. Это просто нереально.
Поэтому прежде чем что то лдомать, необходимо хотя бы погрузиться в тему, а не шашкой махать направо и налево.
С дуру то так можно намахать, что и не соберешь потом.
18.06 18:09
ХХ, НП (удалена)
Legal ,
Москва
Код:6442330
#162
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 18.06.2024 17:59)
А вы предлагаете всё это расхерачить кувалдой, а там типа само всё склеится.
Да не склеится само. А за бесплатно никто ничего склеивать не будет.

Есть превосходный список, где можно черпнуть много интересных примеров:


Цитата (Системы логистической безопасности, ООО @ 16.06.2024 13:12)
Рекомендую схематознику из Ярославля, закрыть вопрос с ФНС, тогда и можно будет диалог вести, а сейчас не о чем, удачи

Действующие решения о приостановлении операций по счетам

Решение №225143 от 07.06.24

Решение №221929 от 05.06.24

Решение №190705 от 20.05.24

Решение №46 от 10.04.24

Решение №35915 от 22.02.24

Решение №55805 от 01.12.23

Решение №29861 от 26.10.23

Никто же не говорит, что не должно быть посредников, а если и говорят, то сокращают фразу, которая юридически верно звучит так: "не должно быть посредников в договоре перевозки груза. Ст. 785 ГК РФ этого не подразумевает".
И какая разница оффлайн и онлайн посредник? Онлайну нынче ой как не сладко. с почти миллиардными штрафами.

Какой ИНН/ОГРН у Вашей новой испеченной Ассоциации? Минюст об этом знает?

___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.6.24 18:11
18.06 18:10
Код:81755
#163
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (АТЭС, НП @ 18.06.2024 17:43)
Разве эта действующая 18 (!) лет формулировка предусматривает кучу прокладок? Даже если они называют себя "экспедиторами" или "диспетчерами"?

Вам бы поработать не мешало, прежде чем руководить то лезть.
Теоретики, глядь...
18.06 18:13
Код:81755
#164
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (АТЭС, НП @ 18.06.2024 18:10)
"не должно быть посредников в договоре перевозки груза. Ст. 785 ГК РФ этого не подразумевает".

Я еще не забыл статьи УК СССР за спекуляцию и мужеложство.
И что, где они теперь? А тоже казалось, что незыблемо.
Я это к тому, что законодательство-это живой механизм. который постоянно меняется в соответствии с текущими задачами, потребностями и ситуацией.
Может стоит пересмотреть эту самую статью , гильотировать ее и решить сразу много проблем, чем огород то беспонтовый городить?
18.06 18:17
ХХ, НП (удалена)
Legal ,
Москва
Код:6442330
#165
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 18.06.2024 18:13)
Цитата (АТЭС, НП @ 18.06.2024 17:43)
Разве эта действующая 18 (!) лет формулировка предусматривает кучу прокладок? Даже если они называют себя "экспедиторами" или "диспетчерами"?

Вам бы поработать не мешало, прежде чем руководить то лезть.
Теоретики, глядь...

Как бы мой стаж профессиональной деятельности не оказался больше, чем Вам лет, Незнайка
18.06 18:22
Логист грузовладельца (девочка на зарплате) прекрасно заменит посредников.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.6.24 18:44
18.06 18:42
Carrier ,
Ступино г. (г.о. Ступино)
Код:204306
#167
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 18.06.2024 16:24)
Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 18.06.2024 16:12)
Или законом ограничить максимальный процент,который посредник может брать за свои услуги .

Зачем?
По твоей схеме получается обычный агентский договор, это не добавленная стоимость, а скорее убавленная.
Я же говорю о вторичном рынке услуг перевозчиков. То есть есть некая биржа, на которой перевозчики устанавливают интересующую их ставку по маршруту,
а посредники их покупают и перепродают конечному потребителю. При том за столько, за сколько получится.
А если получится плохо, то и в убыток. Что то напоминающее короткие фьючерсные сделки.
Оно и перевозам так легче будет планировать, когда их услуги будут заранее выкуплены.
.

Скажем так это далеко не агентский договор.При заключении агентского договора, провозная плата поступает первозчику ,а перевозчик выплачивает агенту вознагрождение с этих денег ,за то что свел с ГО
Ну а вот со вторичным рынком ,тут ты конечно улыбнул .
Мне четотпословица давняя вспомнилась -Один с сошкой ,а семеро с ложкой -это вот она как раз про перевозчика и нахлебников .
А ещё больше развеселило про убыток, давненькоя уже не слышал ,что диспы свои доплачивают первозчикам ,лиш бы только рейс закрыть .
В начале 2000х работал с одной ТЭК.местного разлива .Так вот там директриса постоянно свои нам доплачивала , при этом ездила на 5 летнем Лексусе, каждую пятницу шашлыки около офиса до песен и плясок , за два года купила квартиру трешку дочке и как минимум 3 раза в год летала отдыхать .Причем не в Турцию.а как минимум в Египет , а так в основном Эмираты.
18.06 18:48
Код:81755
#168
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (АТЭС, НП @ 18.06.2024 18:22)
Как бы мой стаж профессиональной деятельности

И сколько лет вы отработали логистом? Чем именно занимались в логистике?
18.06 18:49
Carrier ,
Ступино г. (г.о. Ступино)
Код:204306
#169
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 18.06.2024 18:42)
Логист грузовладельца (девочка на зарплате) прекрасно заменит посредников.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.6.24 18:44
Вить ,не всегда так .Когда 3-5 машин отгрузка в сутки ,то легко , а когда 100-150-200 машин в сутки , то тут без посредника не обойтись ,Или перевозчик должен быть с очень большим парком машин .


___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.6.24 18:52
18.06 18:50
Код:81755
#170
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 18.06.2024 18:48)
Мне четотпословица давняя вспомнилась -Один с сошкой ,а семеро с ложкой -

А ты много работы экспа то видишь?
Ты видишь ее уже в качестве готового рейса на ати и заметь. уже со ставкой и прочими условиями. А что было до этого, тебя разве интересует?


Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 18.06.2024 18:48)
авненькоя уже не слышал ,что диспы свои доплачивают первозчикам ,лиш бы только рейс закрыть .

Сейчас в целом заказчики тоже ссучились и работают на площадках, выкмдывая на драку собаку грузы.
Но есть еще и персональные экспы которые начинают контракт заказчика с проектирования логистики и заканчивают когда контракт полностью обеспечивается.
А это может быть и пол года и два года. А условия проектируются сразу на весь контракт. А тут езонка поперла, Новый год. или просто дефицит машин образовался.
Вот тогда и доплачивают из своих. По итогу то все равно прибыль получается нормальная.
Так что не надо говорить ничего о чужой работе не работав в ней.
Шофера вообще вон ничего не делают, только катаются туристами по стране себе в удовольствие да деньжищи лопатами гребут.
18.06 18:57
Код:81755
#171
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 18.06.2024 18:50)
.Когда 3-5 машин отгрузка в сутки ,то легко

То то я смотрю на предприятия требуются и требуются и найти не могут.
Я вам реально говорю, попробуйте-офигеете как все не просто.
Ты 5 то машин пока сверстаешь по развозке, так мозги набекрень. У каждой по 15-20 точек и все надо выставить в четкий маршрутный лист, учитывая очереди, графики работы, обеды и прочую фигню.
А тут еще производство накинет на "обраточку" сырье забрать или еще какое нибудь говно типа упаковки или этикеток.
И как обычно никто не знает ни как упаковано, ни транспортных габаритов, графика работы и прочих прелестей.
А над сделать так, что бы у водителя прошло всё без сучка без простоя и ожидания.
А еще тайм слоты у стей Опоздаешь на минуту-два дня простоишь легко. А могут и вовсе от товара отказаться и штраф выписать процентов 50 от стоимости товара.
Короче не нюхали вы пороху... тоже в интернете про работу логиста начитались. а остальное сами навыдумывали себе.
18.06 19:06
Код:81755
#172
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 18.06.2024 18:42)
Логист грузовладельца (девочка на зарплате) прекрасно заменит посредников.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.6.24 18:44

А чего же не заменяет то тогда?
18.06 19:07
Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 18.06.2024 18:50)
Вить ,не всегда так .Когда 3-5 машин отгрузка в сутки ,то легко , а когда 100-150-200 машин

ну такой ГВ может себе позволить и логистический отдел.

Всё равно он у него есть но "почему то" прогоняют через посредника.
Как посредники узнают что ГВ нужна машина?
18.06 19:14
Код:81755
#174
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (Михалёв ВячеславЮрьевич, ИП @ 18.06.2024 18:50)
Или перевозчик должен быть с очень большим парком машин .

Ага. Сидеть и ждать когда одной из них воспользуется.
Вы просто не догоняете насколько это не просто управлять парком.
Надо что бы не простаивало ничего, что бы вписывалось вруб/км, что бы контракты без машин не оголялись, подменить, заменить, перенаправить в парк или еще куда нибудь например на ТО.
Короче там нюансов тоже вагон и маленькая тележка.
все уже только со специальными TMS софтами работают, вручную просто нереально. А это знания. Нельзя просто придти и начать работать, не получится.
18.06 19:14
Грузак с каждым посредником подписывает отдельную заявку на каждый рейс.
В чём разница если он с каждым перевозчиком будет подписывать?
18.06 19:15
Код:81755
#176
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 18.06.2024 19:14)
ну такой ГВ может себе позволить и логистический отдел.

Он у них и есть. только другими делами занимается.
Машины искать им точно некогда.
18.06 19:16
Юнион Карго, АО
(ИНН:5013046604)
Carrier ,
Жуковский
Код:17256
#177
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 18.06.2024 06:48)
движение в жару запрещают не в целях безопасности движения а в целях сохранности дорог.

++ Вот именно.
18.06 19:18
Код:81755
#178
Ассоциация собственников транспорта
Цитата (Илюхин В.А. физ.лицо @ 18.06.2024 19:15)
Грузак с каждым посредником подписывает отдельную заявку на каждый рейс.

Нет конечно. Есть генподрядчик, с ним и подписывает. а тот уже по ситуации выбирает себе или перевоза или экспа субподрядчика.
Некоторые перевозы принципиально неработают напрямую,только через своего диспетчера.
А это еще одна прокладка между прочим. Только она делает другой сервис перевозчику-сопровождает его, грузы ищет, договаривается, подписывает документы, следит за дебиторкой и прочее.
А горячие головы тут хотят всю эту сложнейшую экосистему снести нахрен.
И что останется? Разруха останется, вот что. Все белугой завоют.
18.06 19:20
Дмитриева М.Н. ИП
(ИНН:312310689773)
Carrier ,
Белгород
Код:2981706
#179
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 18.06.2024 19:14)
В чём разница если он с каждым перевозчиком будет подписывать?

Так товарищ из Ярославля рассказывает, что не просто груз ГО выставляет, а маршруты составляет, руб/км рассчитывает, да почитать и сбыт товара налаживает. Да что там, даже производственный процесс, где этикетку где упаковку где сырье найти и чем привезти... ОГО! И почему ГО не сможет найти перевозчика на 200-300 машин??? Это что должен быть один перевозчик? Посредник одного такого находит в поте лица что ли?? Товарищ из Ярославля драконит всех откровенной глупостью! Посредник (не все) чаще всего знает только свою разницу с заявки и на этом знания по перевозке заканчиваются!
18.06 19:31
Цитата (Соколов Александр Анатольевич, физ.лицо @ 18.06.2024 19:16)
Машины искать

Читать; "Выставить груз в АТИ"
18.06 19:33
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.