Почасовая оплата грузоперевозок ликвидирует демпинг? Мнения экспертов

Ассоциация «Грузавтотранс» предложила Минтрансу изменить по аналогии с такси принцип формирования тарифов на грузоперевозки и включить в систему «ГосЛог» и электронный документооборот единый алгоритм расчетов заказов с почасовым тарифом Это нововведение поможет бороться с демпингом и «серыми» ...
Читать дальше

Ожидаемый эффект для отрасли:
Снижение аварийности на дорогах на 40-50 %.
Увеличение налоговых поступлений в бюджет на 25-30 %.
Контроль за перевозчиками будет осуществляться через онлайн-тахографы и систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

Господин Матягин, если вы так сильно "ратуете" за транспортную отрасль, то потрудитесь сначала узнать а потом и довести до людей следующее:- "На что потрачены налоги, которые платила вся транспортная отрасль последние 30 лет?". И какой эффект будет от того, что отрасль станет платить еще больше на 25-30 процентов.

Сдается мне что переживаете вы не за транспортную отрасль, а за новые онлайн-тахографы, с которых кто то поимеет миллионы.

Зачем так много писать,спрашивать диванных экспертов,которые прикрываются модными словами,всё и так понятно,во всём мы сами виноваты,едим за доширак,выжимаем с техники всё,что можно,нежалея себя и всё в округе,а ответ совсем простой,перевозите грузы по достойной цене,учитывайте всё,определяя цену перевозки и в конце спросите,что от этого мне останется?

в целом идея здравая!!! есть реальный пример эффективности данной схемы, это манипуляторы, краны и др. спец техника почасовая! работаю на своем манипуляторе, горя не знаю, и все вокруг тебя суетятся, т.к. время простоя это лишние деньги... и видно понимание затрат и доходов, и демпинга особого я не вижу, все понимают ценность и дороговизну техники и работают по адекватным тарифам, в отличии от бортовых (тентованных) коллег, которые стоят на погрузках\выгрузках и ждут!)

Цитата (Редакция АТИ-Медиа @ 17.11.2025 17:23)

Как это должно выглядеть на бумаге??? Существует МРОТ и не важно окладная, почасовая, сдельная форма оплаты, не важно какая она! ОБРАЗНО говоря за полностью отработанный месяц сотрудник должен получить не меньше МРОТ, каким способом он будет начислен какая разница?! Или грузоперевозки станут первой и единственной отраслью где на законодательном уровне пропишут сколько должен стоить час работы водителя???
Обяжут начислять её за каждый отработанный час, сумма зарплаты не изменится от этого, ее просто вычислят не хитрым способом и она будет абсолютно такая же!
Работодатель СКОЛЬКО ГОТОВ платить сотруднику (В ЛЮБОЙ СФЕРЕ) столько он и заплатит. Нет таких доходов в грузоперевозках, чтобы водители получали по полмиллиона. Я с большим уважением отношусь к водителям, но это самая ноющая категория работников. Зарплаты всем всегда мало, а директорам мало прибыли тоже всегда! При этом не знаю ни одного "ноющего" водителя, который став сам работодателем стал бы платить водителю "ту самую, достойную зарплату". И не потому что жадный! А потому, что не возможно заработать 2 рубля, а водителю заплатить 3. Или заплатить водителю 2, а на ремонт пойти потом по сусекам поскрести.

Цитата (Кобзарь Евгений Вадимович, ИП @ 17.11.2025 20:38)

И у таксистов солидарность есть. Там никто не будет ставки перебивать друг другу соревнуясь кто дешевле поедет.
А еще армии диспетчеров нету! Нету грузовладельцев, которые отвечают, что не работают с перевозчиками, а работают только с транспортными компаниями, это с теми у которых карандаш в собственности и табуретка.

Манипуляторы работают в основном с физ лицами. В крупных организациях, где манипулятор нужен, приобретают свой. И такси перевозят частных лиц в основном. Это не оправдание низким ценам на грузоперевозки, просто бороться, а точнее влиять на цены грузоперевозчику гораздо более сложно чем манипулятору.

Абсолютно ГЛУПАЯ инициатива, идущая в разрез с принципом кокуренции в капитализме -того что они предлагают не будет -НИКОГДА . Потому-что всегда найдутся те кто хочет подзаработать побольше (отвезти побольше за большую плату, отправить побольше за большую плату, доставить поскорее сырье потомучто встает производственная линия без него и т.д.) и поэтому всегда остануться факторы мешающие воплотить в жизнь эту идею. Да и само по себе представте что будет с отрпаслью когда в ней появяться ЧЕТКИЕ И ПОНЯТНЫЕ И ПРЕДСКАЗУЕМЫЕ ЦЕНЫ без фактора Предпринимательского риска, и тогда в перевозки кинется опять куча народу набирая технику в лизинг и кредит и т.д. и мы опять получим количество машин большее чем количество грузов - и думаете не начнется ДЕМПИНГ ? да сразу этот дэмпинт начнется в виде откатов (нельзя же будет на законодательном уровне заплатить меньше - а вот вернуть "лишне" уплаченное всегда можно) . Данную ДИБИЛЬНУЮ ИНИЦИАТИВУ (иначе язык назвать не получается) можно смело записывать в рубрику : "Открытия Британских Ученых"

А проблему бесплатных простоев можно решать ОЧЕНЬ ЛЕГКО : просто внести в ФЗ о перевозках небольшие поправки в текст - прописать что простой в сутки стоит НЕ МЕНЕЕ 9% от суммы фрахта, или иное по договору, НО НЕ МЕНЕЕ 9% от суммы фрахта. Тогда и плата за простой будет более-менее адекватная.

Цитата (Кобзарь Евгений Вадимович, ИП @ 17.11.2025 20:38)
в целом идея здравая!!!

А что в ней здравого? Действующее законодательство не запрещает заключать договор как сдельно, так и с почасовой оплатой. И никакие матягины для этого не нужны.

Когда выходят подобного рода заказные стать, сразу возникает вопрос -"КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?".
Перевозчикам - НЕТ.
Тогда в чьих интересах работает Матягин и Компания?
Когда вы найдете ответы на данные вопросы, все встанет на свои места.

Минимальный тариф и почасовая оплата -это бред, идущий в разрез с экономическими законами. Например, рейс Краснодар-Москва -это 65000, а Москва-Краснодар - 130000. И такая картина, наверняка, по всем регионам. Почему так, да потому что спрос и предложение, вобщем, регулируют рынок. Да, конечно, демпинг тоже присутствует, но, в большей степени, на цену влияют рыночные механизмы. А тут предлагают почасовой тариф, опираясь на МРОТ, время в пути и прочие условия. Да если нет грузов из Краснодара, а там 50 машин ищут загрузку, то кто же выставит этот груз по нормальной цене?! Конечно, перевозчики и диспетчера начнут демпинговать. А все эти разговоры об электронных тахографах, минимальных тарифах, прозрачности отрасли - это подготовка чтоб залезть глубже к нам в карман.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.11.25 9:35

Цитата (Немцев Д.А. ИП @ 18.11.2025 08:45)

Цитата (Редакция АТИ-Медиа @ 17.11.2025 17:23)
Сейчас я работаю логистом в компании-грузовладельце, работал и в компании-перевозчике(около 15 длинномеров , 12 бортов и 3 шторы). и хочу сказать , что демпингуют, как раз, не одиночки, а крупные компании. например "Итеко".
теперь про перевозчиков и почасовку: когда я отправлял машины по "огородам" (до 500 км) , с новыми компаниями( постоянные уже были в курсе) я всегда обговаривал погрузку и выгрузку по 2-2,5 часа, а в случае превышения лимита - дальнейшую почасовую оплату, если соглашались - работали. Т.Е. при рейсе Новосибирск - Барнаул, (250км), глянул, сейчас вроде средняя ставка 30 000 с НДС, час по городу Нску - 3500руб с НДС, а некоторые особо одаренные предлагают весь день простоять на погрузке, затем ещё один день на выгрузке, в то время как, можно сделать с утра короткую ходку , съездить в Барнаул с обраткой, не гонять по ночам, а спокойно выспаться и по приезде сделать минималку. плюсом идет 28 000 - 35 000 руб. и компании и водителю дополнительные деньги без напрягов и усталости. так что все в ваших руках и не надо ничего придумывать. Считайте и договаривайтесь .

___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.11.25 9:50


___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.11.25 9:52

Цитата (Немцев Д.А. ИП @ 18.11.2025 08:45)
Такой классный первый абзац!
И такой диссонанс во втором

"Беременным нельзя быть наполовину".
Либо государство не лезет в отношения субъектов предпринимательской деятельности, а отстаивает только государственные интересы, либо идет управлять перевозками. Во втором случае возникает вопрос: зачем государству перевозочный бизнес? Оно и само справится с перевозками, национализировав их. Неважно, что перевозки станут неэффективными, зато разгребать подобные предложения и другие проблемы рыночного уклада перевозок не придется.

Решение регулирования проблемы простоя на погрузке и разгрузке давно придумали. Государству достаточно контролировать рабочее время время водителя с соблюдением минимального уровня оплаты за каждый рабочий час и нормы времени управления ТС и времени отдыха. Ситуация с простоями не будет идеальной, но станет намного лучше.

поражает меня бесконечное терпильство и выученная беспомощность - мы сами виноваты.... бе...ме... ну, так стоит напомнить что во первых человеку свойственно пытаться надышаться перед неизбежным а во вторых вовсе не мы правили штурвал на рифы где он сейчас и тонет с пропоротым днищем и в третьих наивно полагать , что те кто ездят за дошик делают это из чистого мазохизма полагаю , что они не отказались бы ездить и за деньги . Грузов нет выше себестоимости - экономика сдохла и сначала ее ободрали , сварили шкуру и скормили населению , а сейчас все скопом доедают ее копыта , что будет потом предсказать несложно ... в прочем к весне сами увидите .

Цитата (Мельников Денис Евгеньевич, физ.лицо @ 18.11.2025 09:38)

Да никому договор ничего не должен.
....
При общем кризисе права хотите решить мелкие частные вопросы правовым методом?
Получится? Сомневаюсь..

Цитата (ecorex (ЭКОРЕКС-МЕТАЛЛ, ООО) @ 18.11.2025 09:48)

а можно по времени расписать рабочий день в вашей схеме нск-барнаул-нск за 1 день и чтоб водитель вечером не сдох??? 5 часов я думаю от т. погрузки до т. выгрузки (если форс мажоров не будет, а дорога ой какая не простая, особенно зимой) 2.5 часа погрузка\выгрузка по 2 раза... расскажите, очень интересно, может манипулятор на фуру поменяю)))

Из этих заявлений только и слышится, мы хотим заработать на продаже онлайн-тахографов, обслуживании, передаче данных, абонентской плате, периодической замене СКЗИ блоков, или чего-нибудь подобного + мы красавцы, увеличили количество налогов. А на остальное (безопасность, демпинг, зп водителя и т.д) им глубоко наплевать

___________________________________________
Отредактировано пользователем 18.11.25 13:33

Цитата (Мельников Денис Евгеньевич, физ.лицо @ 18.11.2025 09:38)

Цитата (ecorex (ЭКОРЕКС-МЕТАЛЛ, ООО) @ 18.11.2025 09:48)
Это давно известно, чем меньше расстояние перевозки, тем выгоднее ставки...

Скажу свое мнение...Все эти идеи это просто -БОТВА !

Ввел Минтранс Италии норму оплаты простоя вначале 40 Евро за каждый час после 120 минут ожидания. Недавно изменил на 100 Евро/час после 90 минут простоя и добавил ответственных.
И что работает? Даже при наличии современного европейского смарт-тахографа 2.0., который реально функционирует в отличие от российских "магнитол" и тем более сказочного "онлайн тахографа"..

Может перед предложением о тарификации простоя государством стоит ознакомиться с международным опытом?